Conversación abierta con Banda Dibujada
Los integrantes del grupo Banda Dibujada fueron invitados especiales del Foro de Imaginaria y EducaRed entre el 10 y el 19 de mayo de 2006.
Aquí presentamos la mayor parte de la conversación que mantuvieron con los participantes durante esos diez días. La versión completa se encuentra en la sección correspondiente del foro, que los invitamos a visitar, especialmente porque en algunos casos se incluyeron imágenes que no aparecen en esta versión. Hemos corregido errores de tipeo y aclarado algunas frases, respetando siempre el sentido de los mensajes originales. También hemos mantenido el orden aproximado en que fueron apareciendo los diferentes temas.
- Presentación: ¿Qué es Banda Dibujada?
- Postarietas de Banda Dibujada
- Banda Dibujada: el movimiento y sus proyectos
- La historieta en el aula
- Día de la historieta: 4 de septiembre
- Maestros e influencias
- Nuestras historietas más recordadas
- Guionistas e historietistas
- Sugerencias para editoriales de literatura infantil y juvenil
- Publicación de principiantes
- Una idea desde San Nicolás (Provincia de Buenos Aires)
- ¿Ustedes dan clases?
Presentación: ¿Qué es Banda Dibujada?
Banda Dibujada es un movimiento cultural
argentino, que apoya la creación, edición
y difusión de la Historieta para niños. Esta
iniciativa fue fundada por 6 dibujantes especializados en
historietas e ilustraciones para niños (Chanti, César
Da Col, Junior, Fabián Mezquita, Adrián Montini,
Juan Sáenz Valiente) y un bibliotecario y docente
(Roberto Sotelo), que se unieron frente a la "invisibilidad"
a la que se ve sometida la Historieta para niños
y jóvenes por parte de la gran mayoría de las editoriales
argentinas que no siguen una política de edición
de libros o álbumes del género destinados
al público menudo. El nombre elegido para el Movimiento
alude a una "banda" (grupo de personas) que brega por el
reconocimiento y promoción de la Historieta como
literatura y como valioso material de lectura para niños
y jóvenes. Y es, al mismo tiempo, una traducción
literal de "Bande Dessinée", como
así se denomina a la Historieta en Francia, país
donde el género tiene su merecido lugar.
Banda Dibujada busca que la Historieta Infantil
ingrese en las aulas y bibliotecas de las escuelas argentinas
(desde el Nivel Inicial hasta el Nivel Medio), con el objetivo
de contribuir a la formación lectora de niños
y jóvenes.
Los miembros fundadores redactaron un Manifiesto que se
encuentra en el sitio web del Movimiento, y que ya cuenta
con más de 400 adhesiones:
Web: http://ar.geocities.com
Blog: http://bandadibujada.blogspot
Mail: bandadibujada@yahoo.com
Manifiesto: www.imaginaria.com.ar
Breve descripción del grupo fundador y organizador de Banda Dibujada (por orden alfabético):
Chanti:
(1970) Historietista, humorista, ilustrador y diseñador
gráfico. Su nombre es Santiago González Riga
y nació (y vive) en Mendoza. Es uno de
los fundadores y redactores del manifiesto de Banda Dibujada,
y al mismo tiempo es miembro de "El Círculo del Cuadrito",
agrupación de historietistas de su Mendoza natal.
Publicó historietas y humor en periódicos
y revistas de Mendoza, San Juan y Buenos Aires. Actualmente
desarrolla las historietas "Facu y Café
con Leche" para la revista La Valijita Billiken,
"Mayor y menor" para la revista Rumbos, y acaba de publicar
el libro de historietas de "El Futre", acerca de una
mítica historia cuyana.
César Da Col:
(1973) Dibujante, integrante de la Comisión
Organizadora del Museo de la Caricatura Severo Vaccaro de
Buenos Aires, con el cargo de "Consejero". Egresado del
Profesorado de Bellas Artes. Realiza chistes, ilustraciones
e historietas para niños para editoriales nacionales
y del exterior (España, Puerto Rico, México)
y prepara los informes sobre ilustradores en la revista
Imaginaria. Es uno de los fundadores y redactores
del Manifiesto de Banda Dibujada, y miembro del Foro de
Ilustradores de Argentina. En la actualidad, está
realizando con Nando la serie humorística "Southern
Circus", para la revista Jíbaro, entre otras cosas.
Junior:
(1967) Junior es el seudónimo de Fernando
León González. Desarrolla las actividades
de ilustrador, caricaturista, historietista y humorista
gráfico. Es el historietista infantil más
destacado de la Provincia de Córdoba, lugar donde
realiza una fecunda tarea en pos de la difusión de
este arte, tanto a través de sus obras como de su
propia escuela de dibujo. En el año 2001 creó
a "Glippy", un gliptodonte cordobés, historieta que
aparece todos los domingos en "Chicos.cor", el suplemento
infantil del diario "La Voz del Interior", y que es un suceso
entre los pequeños lectores cordobeses. Es miembro
fundador de Banda Dibujada.
Fabián Mezquita:
(1972) Dibujante, integrante de la Comisión
Organizadora del Museo de la Caricatura Severo Vaccaro de
Buenos Aires, con el cargo de "Consejero", en donde dicta
un taller de Historieta e Ilustración. Realiza
trabajos gráficos para editoriales nacionales y del
exterior (Chile, Inglaterra, USA), tanto de historieta como
de ilustración para textos escolares. Es miembro
del Foro de Ilustradores de Argentina, y uno de los fundadores
y redactores del Manifiesto de Banda Dibujada.
Adrián Montini:
(1966) Historietista, ilustrador, docente y actor. Dicta
su Taller de Historieta en Berazategui y, paralelamente,
en el Centro Cultural Pestalozzi de Capital Federal. Realizó
biografías noveladas en forma de historieta para
la Editorial Longseller, sobre Antoine de Saint-Exupéry
y Charles Chaplin, y colaboró en un centenar de manuales
escolares y revistas infantiles (Cosmik, Magic Kids, y otras).
Es uno de los fundadores y redactores del Manifiesto de
Banda Dibujada.
Juan Sáenz Valiente:
(1982) Historietista, ilustrador y animador. Recientemente
publicó en Francia el album de historieta "Sarna",
con guión del afamado Carlos Trillo, editado por
el sello Albin Michel. Es uno de las grandes promesas de
la Historieta Argentina en la actualidad. Dictó charlas
y talleres en distintos establecimientos escolares de la
Capital Federal. Es uno de los fundadores y redactores del
Manifiesto de Banda Dibujada. En la actualidad, está
preparando otro libro de historieta para el mercado
francés.
¡Bienvenidos al Foro!
César Da Col
¡¡Muchas gracias Graciela y Eduardo por invitar
a Banda Dibujada a participar de este foro de Imaginaria!!
Lamentablemente, Juancito Saenz Valiente no va a poder participar
en los primeros días de este foro, ya que fue invitado
a Bolivia a una convención de historietas. Seguramente
cuando vuelva nos contará su experiencia "comiqueril"
en el país hermano.
Como somos 6 miembros de Banda Dibujada los que vamos a
participar del foro, se nos ocurrió organizar esta
charla "virtual" en 3 temas puntuales, uno titulado
"Banda Dibujada: el movimiento y sus proyectos", otro "La
Historieta en el aula", y otro titulado "Día de la
Historieta (4 de Septiembre)". Por supuesto, luego los temas
irán variando en el transcurso de la charla.
Sandra MG
Bienvenidos todos los de la Banda Dibujada.
Y cuidado que por aquí hay otra banda, la Banda Imaginaria.
He disfrutado de pequeña de las historietas, la que más he leído es “Mafalda”, otra que me divertía, “Mi novia y yo”, y la del mismo creo que se llamaba Pepe, en el que tenía un perro policía que pensaba.
Debo decir que mi hija de 5 años, ya es fanática de una historieta. “Las aventuras de Facu y Café con leche”, que por esta presentación tengo el agrado de conocer a su creador, Chanti.
Chanti
¡¡¡Muchas Gracias por esta invitación
al foro!!! Y aprovecho esta oportunidad también para
agradecerles el espacio en Biblioteca Imaginaria. Fue una
muy buena idea y le están haciendo mucho bien a la
historieta infantil.
Bueno, sólo resta decir que quedamos a disposición
de los foristas.
Ah, y gracias Sandra, es un gusto también conocer
aunque sea virtualmente a los lectores (o a la mamá
de los lectores).
Como sabrán la historieta se torna un trabajo un
poco solitario y uno nunca está viendo la cara del
público ni sus reacciones. Por eso, volviendo a Biblioteca
Imaginaria, está muy bueno que haya espacio para
comentarios de los lectores. Y está bueno participar
de este foro.
¡Saludos de Facu y Café con Leche!
Ángela Ruano
Hola Banda, soy abuela Ángela de Madrid, desgraciadamente no conozco más que a “Mafalda”, mis hijos son forofos de ella, en casa hay muchos cuentos de ella y me alegro de que estéis en este foro, que es de lo mas "guay". Mi primera pregunta: ¿por qué no tenéis mujeres en la Banda? Los cuentos de los que hablan en el foro, ¿los puedo encontrar aquí en Madrid?
Fabián Mezquita
Hola, primero agradezco a Imaginaria en especial a Graciela y Eduardo por la invitación. Le hacen muy bien estos espacios a la historieta infantil, ya que es una forma de mostrarla y afirmar de que todavía esta viva.
Con respecto a la pregunta de Ángela de por qué no hay chicas en la Banda, no es por nada en especial, ni por machismo , ni nada que se le parezca, sólo es que somos seis amigos fanáticos de la historieta que nos juntamos para redactar un manifiesto y echar a rodar esto, que cada vez cobra mas fuerza. De hecho hay muchas chicas o mujeres dibujantes o de otras profesiones que adhieren a esto.
Con respecto a los cuentos, no sé qué responderte a eso.....
César Da Col
Estimada Ángela: ¡¡a través tuyo
saludamos a todos los españoles!!
Te cuento: aprovechá que tenés la suerte de
vivir en un país como España que cuenta con
casi el doble de librerías especializadas en historieta
(o tebeos o comics, aquí a esas librerías
las llamamos "comiquerías") que mi país, y
un FNAC con toda una enorme sección dedicada a los
libros de historieta.
En Banda Dibujada hemos recibido muchos mails de españoles que
se quejan de la falta de una política editorial ibérica
dedicada a la edición de libros de historieta, y
sin embargo...¡¡Tienen cientos de libros de
españoles y de otros idiomas traducidos al español,
al catalán, al vasco y al gallego!! Comparar a Argentina
con España en el campo editorial de la edición
de historietas es imposible, vivimos en mundos casi
paralelos. Pero, al mismo tiempo, si comparamos a España
con Francia, también hay una distancia abismal (¡así
que imaginate la distancia existente entre Argentina y Francia!).
Para ejemplificar: Si Francia, USA y Japón son un
10, España es un 4 y Argentina un 1.
(Ojo, hablamos de edición de libros y revistas de
historieta, no de dibujantes, ya que Argentina cuenta con
cientos de dibujantes, muchos trabajando para el exterior.)
Te recomiendo que te des una vuelta por el FNAC de Madrid
(del Callao). En la sección de historietas no sólo
vas a encontrar a nuestra “Mafalda”, sino también
al “Macanudo 1” de Liniers (recién editado
por Mondadori en España), muchos álbumes de
“Superlopez” del español Jan (Ediciones
B), en fin, y una lista muy larga (que incluye “Asterix”,
“Tintin”, “Lucky Luke”). Y, por
sobre todas las cosas, “Carlitos Fax”, del catalán
Albert Monteys.
También te recomiendo que todos los meses compres
la revista "Mister K", la revista de historietas para chicos
de la gente que hace la revista "El Jueves". "Mister K"
es realmente FAN-TÁS-TI-CA. Hay toda una generación
de historietistas para chicos española impresionante
(muchos son de Galicia, tal es el caso de Kiko Da Silva,
Víctor Rivas y otros). Creo que sale 2,50 euros,
¡¡y son como 100 páginas!!
¡¡Ahhh!! Y dentro de poco, nuestro amigo Chanti
va a empezar a publicar en “Mister K”, pero
es mejor que él nos cuente de qué va la cosa…
El porqué no hay mujeres en el grupo fundador de
Banda Dibujada, debe ser porque no se dio. Es que Banda
Dibujada nació por conversaciones entre los que la
fundamos, y la “institucionalización”
se dio cuando se sumó Roberto Sotelo para darle una
forma más definida al Manifiesto.
Mujeres dibujantes hay muchísimas, sin ir más
lejos Maitena (que pisa fuerte en España) es uno
de los puntales del humor gráfico argentino
de la actualidad.
Junior
¡¡Muchas gracias por la cálida bienvenida!!
Un abrazo cordial a los foristas y acá estamos listos y atentos para recibir preguntas.
César Da Col
¡Ahh! Otra recomendación para la Abuela Ángela
de Madrid:
Te recontra recomiendo que todos los meses les compres a
tus nietos la revista “Dibus”, una revista española
espectacular que les enseña a los niños a
dibujar, además de contar con unas historietas muy
lindas. Allí también colabora un argentino,
Darío Adanti, haciendo las tiras "Pequeño
Mosquito" y "Wilfredo el caballero".
Hasta el 2001 llegaban a los kioscos argentinos -con
cierto atraso- las revistas "Dibus", son muy recomendables
para los chicos (y también para los docentes).
"Dibus" es editada por Editorial Norma.
Ángela Ruano
Cesar, estoy abrumada por tanta dedicación a mi persona. Gracias. He tomado nota de todo lo que me has informado y mañana estoy comprando todo, soy socia del FNAC, una de las primeritas.
Maitena a mi hija le gusta mucho y se identifica con sus viñetas, las tiene todas.
Silvias
Chicos de la Banda Dibujada, estamos felices de que estén en el Foro. y para los que nos lean, les cuento que Adrián y Fabián, el año pasado hicieron un taller en nuestra escuela, la 5 del 17, que fue maravilloso. Banda: ya se van a poner en contacto los chicos con Uds. en este mismo foro, tal vez mañana, pero nosotras les queríamos dar la bienvenida y recordarles que los estamos esperando. Nuestros chicos ya están leyendo todos los libros de Longseller y otras historietas que tenemos en la Biblioteca.
La pregunta concreta de hoy es: ¿nos pueden recomendar alguna página web donde los chicos puedan leer historietas?
César Da Col
¡Hola Silvias!
Adrián y Fabián también se vinieron
muy contentos de la experiencia en tu escuela (para decirlo más
directo: vinieron flasheados con la visita).
Sabemos que Banda Dibujada tiene una "asignatura"
pendiente con ustedes, un regreso que todavía no
se concretó, pero ya el retorno se efectuará
en algún momento del año. Sucede que las obligaciones
personales (trabajo + familia), sumadas al trabajo en Banda
Dibujada (talleres en la Alianza Francesa, armar el blog,
las Postarietas, etc., etc., etc.), y a otras obligaciones
"extras", nos comen todo el tiempo. Y como no
somos muchos, la cosa se nos complica.
Por el lado de las historietas en la web, Banda Dibujada
está coordinando el espacio "historieta" en Biblioteca
Imaginaria. Así que, cada 9 o 10 días, encontrarás
allí una nueva historieta para chicos de 6 a 99 años
(o más).
El enlace, aquí:
http://www.educared.org.ar
Gracie
No sé si ya lo aclararon en otro lugar del foro, pero ¿qué son las Postarietas?
César Da Col
Hola Graciela, recién abrí un tema con el asunto de las Postarietas, para explicar bien la cuestión
Paula Irupé
Hola gente dibujada. Los saludo y me voy a ver qué temas hay por allí.
Yo compraba la “Dibus” pero desapareció. ¿”Wilfredo el Caballero” salió también en... ¿la revista de los chicos de “La Nación”?
César Da Col
¡Hola Paula!
Sí, "Wilfredo el Caballero" salía publicado
en la revista "La Nación de los chicos", otra muy
linda revista para chicos (muy al estilo "Humi", es más,
también estaba coordinada por la gente de Andrés
Cascioli). Allí también se publicaba "Pajarito"
de Peni, "Lejos Pratt" de Oswal, "Dany Nebulosa" de
Calvi, y muchas más.
Postarietas de Banda Dibujada
César Da Col
A pedido de la amiga Graciela, les cuento:
Con Banda Dibujada estamos proyectando la realización
de un libro basado en la serie "El Fascinante Mundo de la
Historieta" (la que se publica en Biblioteca Imaginaria).
Se trata básicamente de "historietas que hablan sobre
historietas".
Pero mientras el libro se encuentra en formación,
hemos decidido realizar previamente lo que dimos en llamar
"POSTARIETAS", que son "historietas en postales". Una postal
que es al mismo tiempo una historieta.
Hemos impreso una tirada recontralimitada (168 postarietas),
en laser-color, sobre cartulinas de 270 grs, y miden
11 cm de alto por 16 cm de ancho.
Son 14 motivos diferentes. La idea es que los docentes puedan
hacer uso de ellas en el aula, y que los chicos puedan coleccionarlas.
Con lo recaudado con la venta de esas postarietas, pues
¡¡vamos a hacer más Postarietas!! Y así
sucesivamente.
También nuestro objetivo es ir juntando un dinerito
para ir financiando el libro en cuestión (en el caso
de que nos "autoeditemos"), pero si hay algún editor
interesado en el asunto, le rogamos que nos escriba.
Los que quieran adquirir las Postarietas de Banda Dibujada,
nos pueden escribir a bandadibujada@yahoo.com
Por favor, les pido que se entienda que esto no es un "chivo"
comercial, no estamos lucrando con esta iniciativa, se trata
simplemente de contarles cuáles son nuestros pasos
a seguir.
Por el momento, los precios de las Postarietas son los
siguientes (probablemente bajemos los precios cuando consigamos
un modo más económico de imprimirlas):
1 postarieta: 2 pesos.
A partir de 2 postarietas (3, 4, 5, 6, hasta 13): 1,50 pesos.
El juego completo de 14 postarietas: 15 pesos.
Los interesados nos pueden escribir a bandadibujada@yahoo.com
feRe
Yo quiero, yo quiero.
El tema es que estoy en Córdoba y ustedes en Buenos Aires. Si me decís un número de cuenta dónde depositar el dinero, yo lo hago y después (confianza ciega de por medio) cuando vaya a Buenos Aires me las das. Supongo que voy a ir en julio a la feria del libro infanto juvenil, pero no sé si todavía van a quedar.
Amara
¡Desde ya, me anoto con un juego completo!
César Da Col
Para feRe:
Escribinos a bandadibujada@yahoo.com así arreglamos y te
guardamos algunas Postarietas para la Feria del Libro
Infantil (Banda Dibujada-esto es, Adrián Montini,
Junior, Fabián Mezquita y un par de colados más-
dará un taller de historieta para docentes el
25 de Julio, en la Feria del Libro Infantil).
Para Amara:
También escribinos a bandadibujada@yahoo.com y
arreglamos el lugar de encuentro para entregarte el juego
completo.
Junior
Para feRe,
Sabés (porque fuiste mi alumno el año pasado) desde la primera hora, que soy Banda Dibujada en Córdoba, te resultaría más económico llamarme al celu y preguntarme por las Postarietas.
¡Ah!, libros de Asterix y Lucky Luke vas a encontrar en la calle Dean Funes (cruzando General Paz rumbo a Alto Alberdi) sobre mano derecha, antes de mitad de cuadra, en la librería que está a la entrada de la galería comercial.
Paula Irupé
No tengo idea de costos ni de distribución, pero ¿no se pueden hacer figuritas de algo más interesante que Floricienta? A mí me encantan las colecciones y me gusta ese placer de los chicos por las figus, pero no hay nada disponible que sea lindo.
Banda Dibujada: el movimiento y sus proyectos
César Da Col
¡¡Hola a todos!! Como les comenté en la presentación, como somos muchos en Banda Dibujada (BD), la idea es dividir la charla en temas. En este ítem podemos hablar sobre qué es BD, qué es lo que estamos haciendo hoy con nuestra agrupación, nuestros proyectos, etc., o de lo que ustedes quieran (siempre dentro del marco "historieteril" para chicos y jóvenes). Como dice en el cartel: "Su pregunta no molesta".
Eariel
¿Me adelanto al inicio de la conversación
abierta o no? Bueno, sí.
Lo primero no es una pregunta, sino una adhesión.
Estoy más-que-de-acuerdo con la idea que representan,
que el mejor medio para la historieta infantil (y para la
otra también, de paso) es el libro. O el "cuaderno"
o "álbum", esos libros cuadrados pero de tapa blanda,
como los viejos” Asterix” o los nuevos “Macanudo”.
¿Están encontrando al menos "algo" de respuesta
en las editoriales?
Si es así, ¿qué tipo de editoriales
se interesan? ¿Las "de cómic", o las "de libros"?
Si no, ¿a cuáles les ven más futuro?
Es decir, quiénes piensan que pueden estar más
abiertos al contenido del Manifiesto.
César Da Col
¡¡Hola Eariel! Gracias por la adhesión,
¿firmaste ya el Manifiesto? Lo podés hacer
escribiéndonos a bandadibujada@yahoo.com
Hasta la fecha sumamos algo más de 400 adhesiones,
de gente de toda Latinoamérica y España.
Algunas editoriales nos enviaron sus adhesiones al Manifiesto,
pero fue “Pequeño Editor” (Ruth Kaufman
y Diego Bianchi) los que primero quisieron incorporar sus
nombres al texto. Y si bien todavía no contamos con la
adhesión manifiesta de “Cántaro”,
Guillermo Hohm nos contestó de manera entusiasta
varios mails. No es casualidad que estas dos editoriales
de literatura infantil y juvenil nos hayan respondido afirmativamente:
es que junto con “De la Flor” (con el exitazo
de Liniers a cuestas), son las que más están
"poniendo el lomo" en la cuestión de editar libros
de historieta para chicos.
Por un lado, tenés la colección "Cuadriños"
de “Pequeño Editor”, con lindos libritos
de Max Cachimba, Gustavo Roldán (h) y uno titulado
"Animaladas" (¡no me acuerdo el nombre de los autores!);
y por el otro lado, “Cántaro” se lanzó
con "Nico y Orfio" en la colección "Aventuras en
Cuadritos", realizado por Andrés Martinez Ricci y
Rosa María Rey (publicamos un pequeño capítulo
inédito en Biblioteca Imaginaria, en este link:
http://www.educared.org.ar
En ambas colecciones y editoriales está detrás
Ruth Kaufman, una gran aliada en esto de querer hacer libros
de historieta argentinos para chicos, en Argentina.
El Manifiesto de Banda Dibujada tiene puestos sus objetivos
en las editoriales de literatura infantil y juvenil: a ellas
queremos "convencer" (por llamarlo de alguna
manera) de que tengan una línea, colección
o como quieran llamarla de historietas para chicos y jóvenes.
Que sigan el ejemplo de “Cántaro” y de
“Pequeño Editor” (y de “De la Flor”,
aunque “De la Flor” sólo edita libros compilatorios
de historietas ya publicadas y "probadas" por el público
con anterioridad).
Pero la "lucha" será muuuuyyy larga, recién
estamos en pañales en esta cuestión. Vamos
lento, el trabajo que estamos haciendo es de hormiga, ya
que no contamos con medios económicos como para
hacer grandes cosas. Tiempo al tiempo.....
Fabio
Hola...
Yo creo que el problema es que el Manifiesto no cambia nada
para el punto de vista del editor, que está preocupado
con la cantidad de libros que puede vender, con el costo
de las películas o con la ganancia que tendrá
eventualmente, más allá de sus simpatías
con las historietas o con la literatura infantil.
En alguna conversación informal que tuve con gente
de “Sticker Design” (que publica historietas
de Batman, Superman, etc.) traté de convencerlos
de lo conveniente que podría ser editar lo que DC
comics en Estados Unidos publica en formato digest, en un
tamaño no muy diferente al de algunos libros juveniles.
Las historietas que se publican en ese formato están
basadas en las versiones animadas de los personajes y dirigidas
a un público infantil. Sin embargo (tómese
con pinzas el adversativo) suelen tener mejores historias
que las historietas más "adultas".
Todo esto para decir que hay formatos que no habría
que descartar, como el digest o el tamaño pocket
de los manga. Para leer en un viaje, incluso resultan más
apropiados que los álbumes europeos.
Perdón por el divague...
Eariel
¡Gracias por las respuestas! Y sí, ya estoy
en la lista de adherentes...
Ojalá que más editoriales "se prendan"; yo
creo que les rendirían económicamente. Los
libros de historietas son lindos para los chicos (aquellos
que crecimos con Asterix o con Mafalda o con Garfield, en
distintas generaciones, los recordamos desde cuando lo éramos)
pero también son un lindo objeto para poner arriba
de la mesita del living y formar conversaciones en reuniones.
Nota para Fabio: no hay "divague" en el foro. Así
que... ¿cómo es el formato digest?
¿Qué opinan de esos libros que tienen texto-texto,
y cada tanto una que otra página de historieta que
resume lo leído? Sé que hay colecciones más
nuevas, pero la que yo recuerdo era una bastante viejita,
de biografías (mi mamá me había dado
los suyos, uno de Cristóbal Colón y otro de
Aníbal).
Sofia
¡¡¡Bienvenida, Banda Dibujada!!! Yo también firmé el manifiesto.
El tema de la historieta y la escuela creo que no es tan problemático porque en casi todos los libros escolares hay historietas. Y a los chicos les encantan.
El asunto es que se animen como están haciendo algunas editoriales que nombrás, y saquen en formato revista, alguna que salga todas las semanas. Sería buenísimo.
Yo soy una fanática de la Banda. Cada vez que sacan una tira en Biblioteca Imaginaria les escribo un comentario para animarlos y para que sepan que son bienvenidos al mundo de la literatura.
Sandra MG
Con el tema del formato, me sucedió que el formato apaisado de las de Mafalda era perfecto para esta historieta, la que luego un diario hace un tiempo sacó en formato vertical, totalmente incómodo y mal distribuido en las páginas, al cual no lo pude leer, por más gusto que le tenga a Mafalda
Fabio
Copio algunos datos de un libro de historietas en el formato
que mencionaba, éste publicado por Marvel Comics.
Es algo que llama la atención, porque es una historieta
que se publica en el habitual formato de comic-books y es
recopilado en un formato más chico, manuable y con
lomo para poner en la biblioteca
Runaways Vol. 4: True Believers (Paperback)
# Paperback: 144 pages
# Publisher: Marvel Comics (October 12, 2005)
# Product Dimensions: 7.8 x 5.2 x 0.5 inches
No pongo el link de Amazon, porque me parece que se extiende
demasiado hacia la derecha y puede ser incómodo.
En cuanto a los libros mitad texto, mitad historieta, no
sé. De chico leí unos cuantos y tengo algunos
que compré hace poco, de los que publicaban historias
de Bonanza, Rin-tin-tin y del Capitán Trueno. Pero
confieso que siempre me gustó que el libro fuera
una cosa o la otra. Me parecía siempre que a esas
historietas les faltaba algo y que no dejaban de ser más
que nada ilustraciones del relato en prosa.
Fabián Mezquita
Hola Eariel, yo recuerdo haber visto alguno de esos libros que mencionaste, los cuales tenían una paginita de historieta de vez en cuando, después de mucho texto.... Eran lindos libros , pero no dejaban de ser literatura ilustrada, la historieta es otra cosa totalmente diferente....es narrar con imágenes, fijate que a medida que van pasando los años la historieta va encontrando su camino y va evolucionando, y va a la vez contando con más imagen y menos texto, cosa que la diferencia de la literatura ilustrada.
No deja de ser literatura, ya que la imagen también y hay que leerla, solamente que está adquiriendo un lenguaje totalmente propio, que le va dando como una personalidad diferente. Es un lenguaje que a los chicos los atrapa, y por ende hace que tomen un libro, y así se introduzcan al mundo de la literatura........
Quizás es el eslabón que falta de la cadena para que los chicos pierdan el rechazo a los libros,....o uno de los eslabones......
Sofia
¿Y qué diferencia hay entre historieta y tira?
feRe
Hola, adhiero completamente al movimiento de la Banda Dibujada. Me encantaría poder ver libros de historieta infantil de producción nacional publicados. Ni siquiera se consiguen los publicados en el exterior (al menos acá en Córdoba), hace mucho que busco “Calvin y Hobbes”, “Asterix”, y casi no hay material.
Otra cosa, ¿Cómo hace la historieta para convivir con los dibujos animados? Porque no es cuestión de competir, a ver cuál gana, es cuestión de ofrecer otra alternativa de diversión y esparcimiento a un chico. Contra lo que sí habría que competir es contra el impacto de la violencia agresiva que se genera para divertir.
De todos modos, que los chicos no lean historieta es también una falta de costumbre, o una costumbre perdida dirán algunos con más años encima que yo. Me parece un excelente primer paso la formación de Banda Dibujada para que la historieta infantil tenga el lugar que se merece y se intente formar una generación de nuevos lectores, más capaces... ...
César Da Col
Para Sofia:
Las tiras son historietas, sólo que en una sucesión
de viñetas horizontales, en su mayoría autoconclusivas
y de tinte humorístico (por ejemplo: “Mafalda”,
“Clemente”, “Macanudo”, “Yo
Matías”, “Calvin & Hobbes”,
etc.). Pero también las hay de carácter
realista (o serio), como el "Nene Montanaro" y "El
Loco Chávez" de Horacio Altuna (el "loco" además
era guionado por Carlos Trillo), y algunas no son autoconclusivas
(como los recién mencionados), sino que hacen uso
del famoso "continuará".
Generalmente las tiras (o "comics strips" como se las llama
en USA) se publican diariamente en los periódicos,
donde nacieron y se desarrollaron en mayor medida. Luego
estas tiras ya publicadas se pueden compilar en libros,
como sucede con “Macanudo”, “Mafalda”,
etc., etc., etc.
Ojo, no confundir las tiras ("comics strips")
con los chistes de una sola viñeta (en USA:
"cartoons"). El "cartoon" es un chiste de una sola viñeta,
pero no es una historieta (si bien están hermanados).
Por ejemplo, un "cartoon" o chiste de una viñeta
es lo que hacen todos los días Rudy y Daniel Paz
en "Página/12", o lo que hace Fontanarrosa todos
los días en "Clarín".
Todo esto es una definición personal. Posiblemente
mis colegas de Banda Dibujada tengan otras definiciones
para agregar o debatir.
Para feRe:
¡¡Muchas gracias!! ¿Ya mandaste tu adhesión
a bandadibujada@yahoo.com?
A nosotros también nos encantaría poder ver
libros de historieta infantil de producción nacional publicados...
todo es cuestión de seguir insistiendo con todo lo
que esté a nuestro alcance.
Preguntale a Junior que vive en tu provincia, tal vez él
te puede guiar con algún dato de una comiquería
cordobesa. Aquí en Buenos Aires se pueden conseguir
los libritos de Calvin & Hobbes en las comiquerías,
en sus versiones originales en inglés y las editadas
por “Ediciones B” en castellano. También
se consiguen los álbumes de Calvin & Hobbes con
las páginas dominicales publicadas por “Norma”,
son 3 o 4 álbumes. En Buenos Aires, los podés
conseguir creo que a 10 pesos cada uno en la librería
de usados que está en Rodríguez Peña
y Corrientes, justo en la esquina.
No es fácil, hay que rastrear mucho, pero se pueden conseguir. Ojalá fuera más fácil la búsqueda...
Con respecto al tema "Dibujos Animados vs. Historietas",
siempre pongo como ejemplo a Francia: en Francia existe
la TV y el cine, y es mágicamente monstruosa la
cifra de libros de historieta que venden al año (formato
Asterix, Tintin, etc.). Los que puedan, están invitados
a visitar la Mediateca de la Alianza Francesa de Buenos
Aires (Av. Córdoba 946, Capital Federal), que cuenta
con toda una biblioteca dedicada a los libros de historieta
francobelgas (en esa mediateca, Banda Dibujada está
dictando unos talleres de historieta gratuitos para chicos,
los sábados a la mañana).
O sea, tenemos que analizar qué es lo que
pasa en Francia y Bélgica, por qué la historieta
goza de tan buena salud en esos países francófonos.
Tal vez la cosa pase por el hecho de que allí se
considera a la historieta como un hecho cultural, en lugar
de ser considerada como un mero entretenimiento... puede
ser, pero no creo que sea la única razón.
Puede ser por lo económico (que les permite contar
con la panza llena), puede ser por un pensamiento cultural
diferente, en donde sentarse a leer (historietas, novelas,
cuentos) es lo más importante para el ser humano...
todo eso suma.
En la ciudad de Córdoba existe una sede de la Alianza
Francesa. Sería interesante ir a tocarles el timbre
y ver si cuentan con una mediateca con material de historieta,
para ver qué es con lo que cuentan (¡Ojalá
que Banda Dibujada pueda dar clases allí, de la mano
de Junior!).
Y bueno, luchemos contra eso entonces, mostrémosles
a los chicos que fuera de nuestras fronteras existe todo
un mundo "historietil", donde el libro (o álbum)
es la vedette. Hay que seducir a los chicos con la lectura
de las historietas, es la única forma de generar
el cambio. Y despegarlos un poco de la compu, del Playstation, de
la tele...darles otras opciones.
¡¡Gracias feRe!!!!! Sigamos con fuerza tirando
adelante con el proyecto, algo bueno va a salir de todo
esto.
Para Sandra:
Creo que te referís al tomo de “Mafalda”
de la colección de historietas que sacó “Clarín”
¿no? Sí, tenés razón, no quedó
muy lindo que digamos.
En Francia (y creo que también en España),
“Mafalda” es publicada en formato de álbum
(como “Asterix”, “Tintin”), con
tapa dura y con un papel de ilustración espectacular,
y coloreadas por computadora. Están espectaculares,
y su formato no complica su lectura (son 4 tiras por página).
Acá te adjunto una página a modo de ejemplo:
(NOTA: la historieta a que alude César se
puede ver en el foro).
Fabián Gordillo
Hola a todos:
Estoy viendo con interés las menciones en este foro y las preguntas de la gente acerca de la poca presencia de la historieta infantil, sobre todo en kioscos. Recuerdo que en mi infancia las historietas eran una cita obligada en mis prioridades, un pibe podía leer tranquilamente libros en formato de historieta, en mi caso descubrí a “Moby Dick” primero por el trazo de Durañona- Breccia que por Gregory Peck o por los libros, de colecciones como Idilium, que leía por esas épocas. Estas costumbres se fueron perdiendo, quizás en parte por culpa de la tele, internet, etc., pero también es responsabilidad de editores-marquetineros, raza que nació en los ´90 muy apuraditos ellos, que no les importa un cuerno la calidad y conciben la historieta como algo decorativo y de relleno en sus medios. Sería interesante, si algunos de estos cráneos están paseando por este foro, que nos cuenten qué leían en su niñez (si es que lo hacían) y qué sensación les despierta cuando se paran frente a un kiosco de revista y la única opción (digna e irreductible) es "Lupin". Me adelanto a algún cacareo de estos personajes: no acepto por respuesta ni "La gente no las compra" o " No dan ganancias".
Chanti
Primero voy a contestar algo que planteó feRe en
cuanto a la historieta vs. dibujos animados. En mi opinión
no hay ningún vs. Es como decir literatura y cine,
no se contraponen, se complementan. La historieta tiene
ventajas que el dibujo animado no tiene (y al revés
por supuesto). Pero voy a mencionar algunas de las ventajas
de la historieta (ya que soy historietista):
- Se adapta al propio ritmo de lectura de cada uno. El tiempo
lo pone el lector. Si quiere la lee de un solo tirón,
o se detiene un minuto en alguna viñeta. O tiene
la posibilidad de volver sino entendió algo o quiere
repasarlo para enganchar mejor la historia.
- Como los libros, permite que el lector ponga mucha imaginación
de su parte. El lector imagina las voces de los personajes
(¡cuántos se decepcionaron al escuchar las
voces de los personajes de “Mafalda” en dibujos
animados!), le pone movimiento (sí, ustedes los lectores
le ponen movimiento, nosotros sólo hacemos unas rayitas),
imaginan las secuencias entre viñetas (no dibujamos
cuadro por cuadro como en el dibujo animado. Si hacemos
una viñeta donde hay una persona de pie, y en la
segunda está en el piso, ustedes reconstruyen toda
la secuencia intermedia), y un montón más
de códigos que ustedes los lectores descifran (onomatopeyas,
metáforas visuales, etc.) y otros elementos que ni
siquiera nosotros somos conscientes de usar (la gente ve
mucho más allá del simple cuadrito).
Bueno, eso entre muchas otras cosas más que se me
pueden estar pasando.
¡Gracias feRe por apoyarnos en esta cruzada!
Y ahora me sumo a lo que planteaba Fabián.
Existe un prejuicio de parte de los editores hacia la historieta.
Quizás prejuicio que viene de tiempo atrás,
cuando la historieta ocupaba el lugar de entretenimiento
efímero y pasatista que hoy ocupan internet y la
tele, por ejemplo.
Mi parecer es que a la gente le sigue gustando la historieta
(si no, fíjense con qué pasión van
a la Feria del Libro cuando hay un maestro del humor grafico
firmando). Pero todavía no ocurre ese click, ese
abrir de mentes con respecto a la historieta para chicos.
Y no es que a los chicos no les guste o que haya desaparecido.
Si no, fíjense en la cantidad de suplementos y revistas
para chicos que tienen historietas. Y funcionan muy bien,
si no, no estarían. Falta sólo ese "paso"
que las lleve a libro y las haga perdurar en el tiempo.
Les cuento una anécdota, una vez fui con un proyecto
de historietas sobre animales argentinos a una gran editorial
de Buenos Aires (me reservo el nombre). Era un proyecto
educativo pero muy divertido a la vez. Y la editora, que
es una persona muy piola, y abierta me dijo: "Me encanta
el proyecto, me parece divertido, entretenido y encima educativo.
Pero fijate si podés agregar texto para disfrazarlo
de libro, porque no me lo van a aceptar".
Bueno, esto lo dice todo.
Pero creo que poco a poco las cosas están cambiando
y va a llegar un momento en que un libro de historietas
no tendrá que disfrazarse de nada para ser lo que
es.
César Da Col
¡Yo también me sumo a lo planteado por
Fabián Gordillo!
Gordillo habla con mucho oficio. Para los que no lo conocen,
les cuento que tiene más de 20 años de
trayectoria en el medio gráfico (perteneció
al staff de la revista infantil "Cosmi-k" y de la revista
"Cordones Sueltos", revista infantil de la editorial Kapelusz). Habla
con "oficio", lo que lo convierte en un especialista en
el tema, y es un lujo que nos acompañe en este foro
¡¡Gracias Fabián por sumarte!!
Por otro lado, Chanti decía: "Quizás prejuicio
que viene de tiempo atrás, cuando la historieta ocupaba
el lugar de entretenimiento efímero y pasatista"...fíjense
una cosa: el nombre "historieta" ya es de por sí
un nombre totalmente despectivo. Como su palabra lo indica,
es "una historia menor", "insignificante", "graciosa", "cómica".
Lo mismo sucede en inglés, con la palabra "comic"
(cómico) que es como se le llama a la historieta
en el idioma sajón.
"Y ahora, encima, tengo toda esta historieta de la jubilación",
le escuché decir una vez a una señora (me
reservo el nombre).
Es muy difícil tratar de hablar seriamente de algo
que ya, desde su propia palabra, su propio nombre, se encuentra
menospreciado. Por suerte las obras hablan por sí
mismas, y el que leyó "El Eternauta", "Mort Cinder",
"Asterix" y muchas obras maestras más, sabe que la
"historieta" es una cosa seria.
La historieta recibe distintos nombres según el país
que uno se encuentre (porque encima, no tiene un nombre
universal ¡¡¡Es un "sin nombre"!!!).
En USA, como dijimos, se le llama "comic". Y si no me equivoco
(y espero que Fabio Blanco esté leyendo estas palabras),
a las historias largas se las denomina "Graphic Novel".
En España, además de "historieta", también
se la llama "tebeo", por una revista infantil de historietas
llamada "TBO". Generalmente la palabra "tebeo" está
referido a las historietas para niños (como las que
editaba Editorial Bruguera).
En Japón se le llama "manga" (leí por ahí
que "manga" significa en japonés "dibujos rápidos"
o algo así, si hay algún japonés leyendo,
por favor que me corrija).
En Puerto Rico, le llaman "tirillas" (debe ser por la historieta
en "tira").
En Italia, se le llama "fumetto" (y su plural "fumetti",
que significa "humito", y posiblemente su nombre provenga
de los "humitos" o "globitos" que llevan los textos).
En Brasil se le llaman "quadrinhos" ("cuadritos"), por las
viñetas.
Pero, a mi juicio, el mejor nombre lo tienen los franceses,
un nombre que define a la historieta con mucha fidelidad:
“bande dessinèe, que literalmente significa
"banda o tira de dibujos" o, para llamarlo de otra manera,
"Banda Dibujada" ¿les suena ese nombre?
Fabián Gordillo
Gracias Chanti, quisiera agregar algo que se relaciona con tu comentario. Mi esposa es docente en una escuela pública, muchas veces fui convocado para hablarles a los chicos acerca de las historietas ya que hace más de veinte años que trabajo en esto además de la ilustración infantil. Generalmente voy con un montón de material, los chicos quedan como hipnotizados, no solamente con los ejemplares de “Asterix”, “Luky Luke”, etc., sino también con los viejos suplementos de “Mc Perro” de los ´70. Preguntan dónde pueden conseguir estas cosas y más de una vez me han comentado las docentes que al día siguiente a la charla los pibes llevan "Condoritos" y "Patoruzitos", únicas cosas que han podido conseguir en el kiosco del barrio.
Los editores de grandes medios gráficos deberían darse cuenta de que además de un buen negocio, que por supuesto lo es, aportaría sustancialmente al reclamo de padres y docentes de mayor lectura a niños en edad de hacerlo, y no inventar esos injertos a lo Frankenstein disfrazando con "más texto" las historietas.
Me quedo con lo último, ese párrafo esperanzador, la cosas deben cambiar, tocamos fondo en muchos aspectos, en éste también, es hora de despegar.
César Da Col
¡¡¡Ahh!!! Los gallegos (los de verdad, los de Galicia), llaman a la historieta "Banda Deseñada", y los portugueses "Banda Desenhada". Están en la misma frecuencia que "Bande Dessinèe" francesa.
Eariel
No soy japonesa, ni sé japonés, pero una vez me pasaron, amigos manga-hólicos (los más acérrimos no se llaman a sí mismos “otaku” porque “otaku” tiene un trasfondo muy pero muy negativo en japonés), una traducción de la palabra "manga": "palabras indisciplinadas" o "palabras que fluyen", algo así.
Yonatan
Hola a todos los personajes de esta bella historieta... Bueno me encanta la idea de la Banda Dibujada, e incluso me parece que se puede aprender mucho más a través de las historietas o los comics. Actualmente sé que se está trabajando mucho con las historietas y las tiras humorísticas (cosa que me encanta) y además se puede aprender mucho más o reflexionar sobre distintas posiciones o reflexiones de la Comunicación.
Quería preguntarles si creen que las ilustraciones pueden sumar connotaciones a las obras literarias, o hace que sea más atractivo un texto a la hora de leerlo, ¿es tan así?
Fabián Gordillo
Te contesto Yonatan. Como marqué en un mensaje anterior, muchas obras de la literatura universal entraron en mi cabeza primero en formato de historieta, luego recurrí al libro o al cine. Jamás hubiera tocado un libro de Quiroga si antes no hubiese tenido en mis manos "La gallina degollada" de Trillo-Breccia con ese detalle final del rojo en una historieta impresa en blanco y negro.
Veo a mis hijos adolescentes peleándose con el "Cid campeador", me pregunto si no devorarían un buen libro dibujado por Meglia, por poner un ejemplo.
También quiero marcar la importancia del género, seguramente la mayoría ha visto "V, de Vendetta" o "Sin City" importantes éxitos de taquilla nacidas en formato de "comic". Los que viven en Europa pueden comprobar este fenómeno con "Mortadelo y Fiolemón", "Los Dalton", "Asterix" y siguen las firmas. No sé si están a la altura de las historietas originales en cuanto a calidad, pero son éxitos indiscutibles. No sé si esto sería más atractivo, pero de lo que estoy seguro es de que el amor por la lectura estaría más difundido.
feRe
Chanti, sinceramente tus palabras son alentadoras capo. Más vale que los apoyo, yo también quiero dedicarme a esto en el futuro, trabajo todos los días muy duro para poder lograrlo.
No me refería a estar contra los dibujos animados, sino, como todos lo afirmaron a ofrecer otra posibilidad, Y como dijo Fabián si algún editor está leyendo esto no sé qué espera, compradores hay, poder adquisitivo también, y talento, puffff, muchísimo.
Respondiéndole a Yonatan, en mi caso, muchas veces las ilustraciones han influido mucho en cuanto a la interpretación de un texto literario. Tengo un ejemplo que me sucedió hace muy poco. Tenía el tomo uno del Quijote ilustrado por Salvador Dalí, quien fue un muy buen artista. Pero en este caso no se lució para nada y me aburrió mucho, no me aportó nada a la lectura, dejándome incluso sin ganas de leer el segundo tomo. Sin embargo, un día en el centro vi una edición muy bella de esta obra ilustrada por Gustave Doré*, y me enamoré. Me compré el tomo 2 y cada página fue un placer, las ilustraciones captaban la esencia del relato, ambientaban de una manera justa y se complementaba con el texto. Por esto pienso que debe ser muy cuidadosa la elección de un ilustrador para un texto, más aun si por ejemplo el ilustrador y el escritor pertenecen a diferentes épocas y contextos sociales.
*Gustave Doré fue un ilustrador francés del siglo 19, ilustró muchos de los clásicos de la literatura universal, la Biblia, etc. Por supuesto que contaba con un equipo de trabajo que lo ayudaba.
Ángela Ruano
Yo recuerdo, cuando mis hijos eran pequeños les compraba T.B.O en el kiosko de prensa (mis hijos tienen 42, 43 y 44 años) ahora no hay nada para mis nietas, es una lástima.
A mi me gustaba "Roberto y Pedrín", "El guerrero del antifaz" T.B.O. Ya adolescente una revista que se llamaba "Chicas". Muy divertidas, cuando las habíamos leído, las cambiábamos en el kiosco.
César Da Col
Ay, querida Ángela, querida abuela madrileña...¡¡¡¡No me hizo la tarea!!!! No me leyó lo que le contesté en el otro ítem, el de Presentación...... Muy mal, muy mal... (¡¡¡No, es broma!!!). ¡¡Hay mucho material para sus nietas!!!
Ángela Ruano
César la revista “Dibus”, ya la tengo encargada en mi kiosquero, sale a último de mes o primero. “Mortadelo y Filemón”, “Zipi y Zape” me gustan a mí, se las compraré, la verdad es que no se me había ocurrido comprárselas, teniendo en cuenta que la mayor tiene seis añitos, pero de ahora en adelante lo voy a hacer (palabra de abuela).Ella lee los cuentos que yo le escribo. Lo de las historietas ha sido un fallo muy grande por mi parte, ya que a su padre sí se las compraba.
Gracias por abrirme los ojos y el alma.
Yonatan
Personalmente creo que tiene mucha más apreciación y se le otorga un valor subjetivo, cosa que me parece genial que los cuentos, las novelas estén llenas de ilustraciones y dibujos. Les suman cosas a las letras, cosa que me encanta.
Con respecto a las historias de Quiroga ¡Sí! Quién no abrió un libro de Quiroga sin espantarse con la ilustración.
Creo que lo artístico suma y mucho...
Sofia
¡Quién podría olvidarse de “La gallina degollada” en la versión de Breccia, mi dios. Inolvidable. Es como si la imagen tenebrosa que se nos formó al leer el cuento se nos cayera delante de nuestras narices dejando un charco.
Yonatan
Jajajaaj, o “El almohadón de plumas” y la trágica historia entre el matrimonio... Sería increíble ponerlo en dibujos.
Sofia
Una consulta a la Banda: ¿Es muy importante el que escribe los textos de las historietas? ¿Son ustedes mismos? ¿Algunos tienen más chispa que otros a la hora de presentar el texto? Cuenten.
César Da Col
Para Sofia:
Para que una historieta sea una buena lectura, guión
y dibujo deberían ir de la mano. Se trata de contar
una historia, una situación o un gag, de la mejor
manera posible.
Un buen ejemplo de un excelente guionista que supo trabajar
con muy buenos dibujantes, es el francés René
Goscinny (Asterix, Lucky Luke, Iznogud, El Pequeño
Nicolás, falleció en el año 1977).
En Argentina, tenés a Héctor Oesterheld (desaparecido
en el `77), a Carlos Trillo... todos muy buenos guionistas
que, al estar acompañados por grandes dibujantes/narradores
visuales que supieron narrar con imágenes sus
guiones, lograron obras de excelente calidad, como “El
Eternauta”, “Mort Zinder”, “Las
Puertitas del Señor López”, “Cosecha
Verde”, etc.
Y también hay excelentes autores "integrales" (que
hacen guión más dibujo), como Quino, Andre
Franquin, Liniers, Fontanarrosa, Will Eisner, Oswal, Bill
Waterson, Jeff Smith, y tantos más...
Dentro de los que formamos el grupo fundador de Banda
Dibujada, es muy pero muy notoria (y recontra admirable),
la enorme chispa con la que cuenta Chanti para tirar ideas
para guiones, y gags, e ideas para una historieta. Es increíble
la capacidad creativa de Chanti. Ojalá su laburo
sea reconocido a nivel porteño (Capital Federal
y alrededores) de una buena vez por todas, porque ya todo
el país le reconoce la calidad de su historieta de
la revista "Rumbos" (“Mayor y menor”), una de
las revistas dominicales más leídas de toda
la Argentina.
En lo particular, prefiero trabajar con un guionista, y
trabajar sobre el texto que éste aporta, modificándolo
o agregando los elementos necesarios que ayuden para
narrar una historia o gag en cuadritos.
Fabián Gordillo
Sofia:
Ocurren los dos casos con resultados geniales. Generalmente en historietas de muchas páginas interviene un guionista y un dibujante, en la mayoría de los casos. Para tiras cómicas y páginas autoconclusivas son mayoría los dibujantes los que escriben las historias. Una vez Trillo me comentó que no puede escribir historias cortas de una o dos páginas, no puede resolver los remates o "chistes", supongo que las páginas o tiras autoconclusivas necesitan de una conjunción muy fina entre texto y dibujo ( recuerdo a "Dany y Pompon" del belga Roba o a "Calvin & Hobbes" de Waterson donde la expresividad de los personajes y la historia están muy estrechamente ligados) Aquí en Argentina fueron y son varios los ejemplos, César los describe muy bien, agrego a la lista los trabajos de Peni en “Billiken” y con mucha admiración y nostalgia el genial Constantini con su querido "Mc Perro" uno de los tantos culpables de que hoy me gane la vida dibujando.
Sofia
Gracias, Fabián y César por sus respuestas. Creo que es real lo que le pasa a un escritor: no sabe rematar y le falta la chispa necesaria que quizás le sobre (o la tenga) al dibujante de historietas. Lo que pasa es que a veces hay errores grossos y bueno, me imagino que eso también puede jugar en contra de la "calidad" que exige un texto escolar, ¿no?
Fabián Gordillo
Sofía:
De todos modos convengamos que los textos escolares están orientados para un fin excluyente que es el educativo. Las historietas a veces se orientan para ese fin y otras tantas sólo para divertir, sin dejar pasar el comercial.
Si tu referencia de "errores grossos" es con respecto a los ortográficos, te diría que la responsabilidad es, una vez más, del editor que debería cuidar esos detalles pagándole a un buen corrector (otra especie en extinción gracias a Bill Gates y los correctores ortográficos de los procesadores de textos).
Este tema me recordó a mi maestra de 4º grado. Yo era un niño que consumía muchas revistas de "Editorial Novaro", “mejicanitas”, las llamábamos, en el transcurso de un mes salían montones: "Batman", "Superman", "El pájaro loco", "Bugs Bunny", etc., etc. En mi cartera, junto a las carpetas y los libros, siempre metía una para leer en los recreos. Esta maestra se encargaba de sacármelas con un argumento pueril, -¡Deforman el idioma y no sacas nada provechoso de eso!- sentenciaba la maldita. Han pasado muchos años y no la he perdonado, es más, cada vez que tengo una de estas revistas en mis manos le dedico "unas plegarias" a su memoria. Por suerte, estos docentes han desaparecido, hoy en día las "seño" son más piolas y con la mente muuuucho más abierta.
César Da Col
Para Sofía:
Sofía, hay un montón de casos de escritores
de cuentos y novelas que son (o fueron) guionistas de historietas,
y viceversa ¡¡Y con mucha chispa!!
Por ejemplo, uno que ya mencioné como tres veces
(sí, sí, soy un poco hincha con el tema. ¡¡Ténganme
paciencia!!) es René Goscinny. René comenzó
siendo dibujante de historietas (si bien nació en
París, vivió toda su infancia y adolescencia
en Buenos Aires), luego comenzó a alternar sus
producciones haciendo guiones para otros, hasta que
definitivamente se dedicó a la escritura de guiones.
Así hizo "Asterix" para Albert Uderzo;
"Lucky Luke" para Morris, "Iznogud" para Jean Tabary
y muchas más. También realizó
los guiones para una historieta con dibujos de Sempé,
titulada "El Pequeño Nicolás".
Luego, "El Pequeño Nicolás" se
convirtió en una serie cuentitos infantiles
escritos por Goscinny, e ilustrados por Sempé, que
creo se publicaban en la revista "Pilote". Con el tiempo,
esos cuentitos se editaron en libros, y hoy los podés comprar
en cualquier librería Argentina. Están editados
por Alfaguara (creo que son cinco libros).
René es el caso de un dibujante convertido
en guionista de historietas y al mismo tiempo en escritor
de cuentos infantiles. La "chispa" de Goscinny está presente
en cada una de sus obras.
También el guionista de “El Eternauta”, Héctor
Oesterheld, escribió unos cuantos cuentos y versiones
noveladas de sus personajes (“Colihue” los
editó). Otro caso de escritor que alternó
guiones de historieta con novelas, es Guillermo Saccomanno
(trabajó muchísimos años para el mercado
de historietas italiano). Lo mismo Pablo de Santis, y creo
que Marcelo Birmajer en un momento de su carrera también
escribió algunos guiones de historieta. También
está Juan Sasturain (que escribió los guiones
de "Perramus", de Alberto Breccia), y seguramente algún lector
de este foro se va a acordar de algunos cuantos más,
que en este momento se escapan de mi memoria.
Creo que cualquier persona que tenga ganas de contar una
historia, puede desarrollarla en una historieta. Sólo
debe aprender ciertas pautas, ciertas reglas a seguir. No
es lo mismo escribir una novela o un cuento, con sus propias
pautas, sus propias reglas, que un guión de
historieta. Como tampoco es lo mismo escribir un guión
de historieta de 46 páginas, que una tira de 4 viñetas
autoconclusiva, con un remate final (ya Fabi Gordillo mencionó
en este foro algo acerca de ello).
Hay muchos cursos de guión de historieta en
Buenos Aires, pero el más recomendable en estos
momentos es el de Diego Agrimbau. Tal vez haya muchos
escritores leyendo este foro, que desean expresar sus historias
en historieta, y no saben cómo hacerlo.
La web de Diego Agrimbau es http://www.diegoagrimbau.com
Ojalá este dato le desea útil a algún
interesado.
Me parece interesante compartir con todos lo que les copio
y les pego a continuación. Es un mail que recibimos
hoy en la casilla de Banda Dibujada (bandadibujada@yahoo.com).
El nombre de la persona será "Señor X", para
proteger su intimidad. Puede ser que lo que piensa el Señor
X sea lo que piensan muchos. Abajo de su mail va mi respuesta.
Me interesaría saber qué opinan al respecto,
si coinciden con lo que le respondí al señor,
o no.
El "Señor X" dice:
"Veo que siguen vivos y en la trinchera. ¿Están
sacando libros? Veo que en el primer mundo ahora a los dibujantes
se les ha dado por hacer juguetes y los hacen de a 500 o
mil nada más, ¿por qué por acá
abajo no se pueden hacer libros, para salir al público
con algo más? Sé que todo es difícil
pero, ¿es tan caro sacar 500 libros de dos o tres
dibujantes y estar en la feria del libro? Saludos, "SEÑOR
X"
Y esto es lo que le respondí al "Señor X":
"(...) Si queremos que la cosa se active de manera profesional,
con la autoedición de 500 ejemplares no hacemos nada.
Ojo, es lo que aspiramos a hacer con Banda Dibujada (estamos
trabajando en un libro colectivo, que posiblemente sea autoeditado
y de 500 ejemplares).
La autoedición no sólo le quita tiempo de
trabajo al dibujante, tiempo valioso que debe utilizar en
la creación de su obra, y también le
quita dinero, y ambas cosas afectan a la calidad final del
trabajo. El dibujante para trabajar en un libro autoeditado,
posiblemente lo tenga que hacer en sus ratos libres, porque
no va a dejar de trabajar con los trabajos remunerados para
dedicarse a full a un autoemprendimiento. Y por estos
factores, muy probablemente el trabajo final no
sea el mejor, no se lo vende a nadie, y entramos
en un círculo vicioso del que no salimos más. Es
muy difícil la cuestión. En la actualidad
hay muchos emprendimientos de autoedición, y posiblemente
usted o yo no nos enteramos de ellos jamás, porque
tampoco tienen para invertir en publicidad.
Por eso aspiramos a que las editoriales pongan las manos
en el juego. De eso se trata lo que queremos hacer con Banda
Dibujada (que le repito, estamos trabajando en la edición
de un libro colectivo).
Un abrazo y gracias por escribir,
César.-"
Fabián Mezquita
Y sí, la intención que tenemos con este emprendimiento de Banda Dibujada es que aparezcan editores interesados en generar, de a poco, una industria del comic, como sucede en Francia por ejemplo.
Entonces los guionistas y los dibujantes se ocuparían sólo de pensar su trabajo......el editor se ocuparía de las ediciones, los diseñadores del diseño, y ahí aparecería un verdadero equipo que potenciaría de hecho, cada trabajo.
Y siguiendo de esta manera (insisto con lo que se hablo hace unos días) no sólo se generaría una industria de comic de entretenimiento, sino que se abriría el abanico para generar historietas para todos los temas.
Ahí sería muy interesante la cosa...
Chanti
Quería ampliar lo que decía César
de la autoedición.
Los problemas de la autoedición son:
1-El historietista debe sacar plata de su bolsillo para
emprender algo así. Y no es barato sacar aunque sea
un libro de 500 ejemplares. Un ejemplo: el libro que saqué
recientemente con un subsidio de Cultura, me costó
5.000 pesos (1,000 ejemplares, a dos colores adentro, imagínense
uno a cuatro colores). Y esto en una imprenta con buen precio.
No creo que ningún dibujante se pueda dar el lujo
de estar gastando esa cantidad (justamente luchamos para
sobrevivir con este trabajo). Y hay que ver cuándo
se recupera lo invertido.
2-Si es una partida de 500 ejemplares, cada ejemplar va
a salir bastante caro (para los que no lo sepan, mientras
más tiraje tiene el libro, menor es su costo individual).
Entonces es muy difícil competir con obras que costarían
mucho más baratas y mejor impresas. Sin contar que
no tenemos el apoyo publicitario que esas grandes editoriales
tienen.
3-¿Y la distribución? No saben lo complicado
que es también. Y el gran porcentaje del precio del
libro que se queda el distribuidor. Por lo menos, en la
experiencia que tengo en Mendoza, nadie te compra el libro,
sino que se lo dejás a consignación y entonces
hay que estar yendo a ver si vendieron alguno cada tanto
(otro tiempo más quitado al trabajo del historietista).
Conclusión: no es el camino. Uno puede hacerlo para
sacarse el gusto, pero es desgastante y da muchas pérdidas.
Y como dice César: quizás nadie se entere.
PD: ¡Ahhh! algo más: ¿en dónde
puede estar un libro autoeditado en la Feria del Libro?
La verdad, no tengo la menor idea, seguro en un stand escondido
donde nadie pasa y nadie lo ve.
No es tan fácil la cosa...
César Da Col
Quería aclarar que la autoedición es una
forma más de generar libros, muy noble y muy interesante,
con resultados muchas veces estupendos (recordemos que "Bone",
la historieta norteamericana de Jeff Smith, empezó
como un autoemprendimiento, y la gente de "La Productora"
está haciendo unos libros bárbaros).
Pero estamos en serios problemas cuando, por ejemplo en
nuestro país, la autoedición es casi
el único camino para llevar a cabo los proyectos
de historieta (tanto de libros como de revistas) ¿Falta
de interés de las editoriales, sobre todo las de
Literatura Infantil y Juvenil? ¿Estas editoriales creen
fervientemente que no es posible un "negocio argentino"
del libro de historieta?
Sé que muchas editoriales de literatura infantil
y juvenil dicen: "Está bien, edito historietas
¿Y a quién se las vendo?".
Y aquí entramos en el debate, que es el impulsor
de este foro. Ojalá todo lo que estamos debatiendo
aquí sea tenido en cuenta para los que manejan las
colecciones de literatura infantil en las editoriales argentinas.
Si existe debate, es porque hay interesados. Y si hay interesados,
hay un "negocio" pequeño o grande, pero existente
al fin.
Ángela Ruano
Verdaderamente es una pena que a la literatura infantil y juvenil la tengan en tan baja estima los editores. A veces lo que ganan en algunos libros podrían, con un poquito de buena voluntad, invertirlo en otros libros que les puedan dar menos ganancia, pero a ellos les importa un bledo.
Esperemos con un poquito de suerte y esperanza que cambie,
para bien.
La historieta en el aula
César Da Col
Abro esta carpeta con este tema, pero en realidad los que van a hacerse cargo de este ítem son Adrián Montini, Fabián Mezquita, y posiblemente Chanti y Junior. Con ellos los dejo...
Junior
Una pregunta que quiero hacerles a los queridos docentes... Si ven en los alumnos interés hacia las historietas, hacia cuáles, o si no. Si les gusta dibujar comics o dibujos referidos al tema, si les comentan qué leen.
Macondo
Junior, soy docente de Polimodal (entre otras materias de Comunicación), los chicos no conocen mucho de historietas, no las leen por su propia cuenta, por ahí se salva “Mafalda” y no mucho más, pero cuando les llevás para trabajar se enganchan. De todos modos van al texto y se les pasan todos los signos visuales, es como que esto no lo ven o no lo disfrutan, es más, ¡¡¡les cuesta interpretar algunos signos cinéticos y hasta onomatopeyas!!!
En mi caso trabajo mucho las historietas especialmente en el área de salud y ambiente, leí que hay en la web fuentes y cositas para hacer historietas lindas en la compu (no es que no quiera que dibujen, quiero las dos cosas) ¿tienen idea de dónde o cómo las encuentro?
Antes de despedirme les cuento que además de Quino, mi más adorado historietista es REP, un GENIO.
Sofia
Hola, Junior, yo no te puedo contestar como docente (porque lo soy y no lo soy, muy complicado). Creo que los chicos se vuelven locos con las historietas pero es considerado como no totalmente serio a la hora de elegir un texto para leer en el aula.
Creo que las historietas se las ingenian y se meten por cualquier agujerito que encuentran, un recreo, un buen libro de texto que contemple todo. En fin, creo que es importantísimo que la historieta esté presente en el aula y sé que hay maestras que valen de ellas para entusiasmar a los chicos con la lectura.
Fabián Mezquita
Hola Sofia, una de las cosas por las cuales nos expusimos y creamos esto fue para defender a la historieta y para colocarla dignamente en una biblioteca escolar.
Sabemos perfectamente que es vista como un género menor, pero observá esto..... La historieta tiene elementos del cine, y tiene elementos de la literatura. Tal vez sea considerada por algunos, como algo que no dice nada, pero hay películas muy pobres que no dicen nada, y hay libros que también son pobres y no dicen nada, pero es cierto que hay historietas que te hacen pensar, reflexionar, otras que son didácticas, y otras de gran contenido histórico. No quiero llevar a la historieta al pedestal de la literatura, porque bueno, es historieta.......
Lo que quiero decir es que se puede elevar a la historieta, que la historia del comic no se cerró todavía, y que se pueden generar un montón de cosas.
No es para avergonzarse llevar la historieta a la escuela, es más bien un signo de apertura, de incorporar nuevos elementos. Imaginate historietas que hablen de los derechos del niño, de la contaminación ambiental, de la desnutrición infantil, y de todos esos temas que atentan contra todos, imaginalas de un modo instructivo para los niños, ....viéndolo de esa forma un niño no olvida jamás, como no nos olvidamos de Mafalda, Superman, Asterix, o cualquier otro personaje.
Es una forma de invitarlos a aprender jugando, como también deberían hacer los grandes....
Antes de que se inventara la escritura, ¿de qué forma pensamos que aprendían? Es más, la primera forma de escritura misma, fue la secuencia de dibujos.....
La historieta debería entrar en las escuelas y después debería verse la forma de ir transformándola en pos de la educación, para que esté al servicio de ella, y no sólo para el entretenimiento, y ya se está viendo, porque como lo dijiste vos hay maestras que valen de ellas para entusiasmar a los chicos con la lectura.
Bueno Sofia, hay mucho por hacer, ¿no? Recién estamos empezando....
Chanti
Buenas, me sumo al debate.
La historieta según tengo entendido YA está
en el aula. Figura en la currícula escolar. Creo
que la dan en 4 grado sino me equivoco (aunque sé
de muchos que la utilizan en grados superiores o en el Polimodal).
Les cuento que he sido invitado numerosas veces por escuelas,
tanto para dar charlas en Preescolar como en Polimodal.
Y como les decía, en cuarto grado ven la historieta,
pero es una pena que no haya libros de historietas para
chicos. Los chicos terminan llevando libros de Nik, o Maitena,
que no son exclusivos para ellos (ojo, no estoy diciendo
que esté mal, sino que sería mejor si hubiera
algunos libros acordes a sus edades para poder disfrutarlos
más).
Publico en la revista “Rumbos” (revista que
sale con varios diarios del interior del país), y
me asombró la cantidad de mails de docentes que utilizan
mi historieta en el aula. Siempre les pregunto de qué
manera la usan. Y es muy interesante saber que no sólo
como lectura, sino para que los chicos aprendan a redactar
(una docente les hacía leer la historieta y les pedía
después que escribieran un resumen de lo que habían
leído. Fíjense qué interesante porque
los chicos tenían que escribir cosas que habían
visto en dibujos y no estaban en palabras). O también
para poder interpretarlas en cuanto a su contenido. Hace
poco me escribió una docente contándome todo
lo que usaba la historieta en el aula. Y que era un punto
de partida para que los chicos hablaran sobre la relación
con sus hermanos (mi historieta se llama "Mayor y menor"
y muestra las relaciones entre dos hermanos).
Es decir, como decía Fabián, no sólo
se puede utilizar mucho más allá de su parte
visual o de lenguaje, sino también en cuanto a contenidos.
El año pasado justamente con Junior fuimos invitados
al Encuentro Educativo en Villa María. Fue una forma
de reconocimiento hacia la historieta como herramienta educativa.
Por eso sería bueno aprovechar este foro para un
intercambio con los docentes, que los que usen la historieta
nos cuenten cómo lo hacen. Y que los que todavía
no la usen, nos pregunten y les contamos varias formas de
usarla.
Eariel
No hablo como docente sino como ex alumna.
Un profesor de mi secundaria, que tenía tooooooodas
las materias sociales y de derecho de los últimos
años, solía poner, como parte de sus kilométricas
"fotos" (llamaba así a las fotocopias en las que
entregaba las consignas de los trabajos prácticos)
una tira de Mafalda o algún otro clásico,
con los globitos vacíos, para que la completáramos
con algún diálogo relacionado con el tema
que estuviéramos tratando. Después nos mostraba
el original, y lo comparábamos con nuestras producciones.
Algunos de mis compañeros se asombraban al descubrir
que sus ideas resultaban muy parecidas a la del autor.
Macondo
Hola a todos: yo "uso" a Mafalda, sobre todo, en el tema publicidad (tiene reflexiones disparadoras), tanto Quino como Maitena son excelentes para los temas de Cultura, y sobre todo para hacer campañas en las carteleras. Lo que pasa con esto es que a los chicos les da vergüenza cómo dibujan, si no son buenos dibujantes se cohíben y se pierde todo lo creativo que puede salir. Por ejemplo, yo los insto a que recorten personajes (reales) de las revistas, y que hagan los globos, para que surjan historias. Por eso ando buscando programitas o recursos para trabajar en la compu, una vez leí en una revista docente que con esto se había hecho un trabajo en red de varias escuelas componiendo una historieta on line entre todos.
Para los que defenestran o desmerecen el género, sobre todo si se las dan de eruditos, recomiéndenles leer a García Canclini, uno de los más importantes comunicólogos actuales, quien tiene mucho que decir respecto de la historieta.
Sofia
Hola, Fabián y Chanti. Desde ya que la historieta entró en la escuela. Y no a partir de cuarto. Desde los famosos NAP están sugeridas desde primer año (o grado), o sea, desde los más chiquititos. El asunto es cómo lograr que la historieta alcance el lugar que se merece, con su circulación propia.
Yo trabajé hace algunos años “El matadero”, de Esteban Echeverría en historieta, hecha por el genial Enrique Breccia, en 5 año del secundario y los pibes se enganchaban muchísimo. En los talleres se trabaja mucho con la historieta, dentro de las aulas. Pero a mi juicio, todavía tiene un uso, digamos instrumental.
¿Los docentes deberían animarse más, tal vez?
Chanti
Hola Sofía (¿sos la que escribe siempre en
Biblioteca Imaginaria?).
Estoy de acuerdo con vos en que los docentes por ahí
usan la historieta en el aula en cualquier grado. Pero cuando
decía que en cuarto grado se daba, me refería
a que se ve la historieta como género, figura dentro
de la currícula. No es que la usen los docentes como
herramienta para enseñar otras cosas, sino que se
enseña como se enseña poesía.
Quizás estoy equivocado, por eso me gustaría
si alguien puede corroborar este dato.
¡Muy buenos los comentarios de cómo se usa la historieta!
Amara
¡Hola a todos! Les cuento que soy profesora de artística en tercer ciclo del EGB y cuando planifico busco contenidos en común con las otras materias. Casi todos los años hacemos historietas que, como dice Santiago forman parte de la currícula, se ve como género. Yo les doy un poco de historia (de la historieta), hacen el guión en lengua y conmigo dibujan. La verdad es que es un proceso largo porque la idea es que escriban la historia, el guión, creen el/los personajes y hagan la historieta. Un año hicimos fotonovela (¿será otro género?). Es verdad que han perdido la familiaridad con el género. Para mí los jueguitos tienen que ver, crean un espectador pasivo con apariencia de activo. Lo digo porque cada tanto tengo alumnos fanáticos de la historieta (casi siempre del manga) y son creativos: dibujan y quieren desarrollar un estilo a pesar de que empiecen copiando. El dibujo de historieta tiene soluciones gráficas con relación al movimiento, punto de vista, perspectiva, síntesis. En cambio los adictos a los jueguitos se aburren con todo y casi nunca se les ocurren ni dibujos ni guiones (que no sean matar a todos de un saque).
Santiago, me encanta tu trabajo. Quiero leer más “Mayor y menor”, es adorable, está rebién dibujada y los guiones muy bien escritos, muy naturales y graciosos. A veces le tomo prestadas las revistas de jardín a mi sobri Marco para leer/mirar a “Facu y Café con Leche”. Espero ver pronto editado por acá “Mayor y menor”, mis sobris la conocieron en Mendoza (donde vive parte de la familia) y les encantó (ellos se parecen mucho a los protagonistas).
César Da Col
Para Amara:
¿Viste Amara? ¡¡Qué injusta que
es la cuestión!!!
TODO el país puede leer "Mayor y menor" de Chanti,
menos nosotros, los porteños y los bonaerenses.
¡¡Después dicen que Dios está
en todos lados pero atiende sólo en Buenos Aires!!
Este caso refuta esa vieja afirmación...
Encima, ahora los españoles también van a
poder disfrutar de otra excelente historieta de Chanti:
"La Historietería", que tampoco vamos a poder disfrutar
los que vivimos acá (sólo la leyeron los mendocinos
en su momento).
¡¡Qué cosa!!
Chanti
¡Muchas gracias, Amara! Ojalá pueda publicar
el libro de “Mayor y menor”, así puede
estar al alcance de todos. Para los que no la conocen, es
una historieta sobre dos hermanos (uno mayor y otro menor)
Y las relaciones entre ellos de amor-odio, de celos y compañerismo,
etc. Pero también la relación con los demás
integrantes de la familia (¿se dieron cuenta cómo
nos marca nacer primeros, segundos, o...etc.? La relación
con los padres no es la misma y entre los hermanos tampoco).
¡Y gracias Cesar por la promoción! (ya te voy
a llevar otra botellita de vino, jajaja).
Pero no estoy de acuerdo, Dios sí atiende en Buenos
Aires, tiene importantes editoriales donde podría
publicar el libro, pero no conocen la historieta. Y cuesta
mucho convencerlos. Sino ha sido publicada en un medio de
Buenos Aires, la historieta no existe (para que se den una
idea, la revista “Rumbos” es la segunda con
más ejemplares después de “Viva”
de “Clarín”. Sale con 12 diarios del
interior).
Y el problema es que en las provincias es casi nulo el tema
editorial como tal. Casi siempre son autoediciones (las
banca el mismo autor) o bien subsidios (gracias a uno otorgado
por el gobierno de Mendoza, publiqué recientemente
un libro de historietas regionales sobre un personaje de
leyenda: El Futre).
Si quieren conocer mis trabajos pueden visitar:
www.chanti.com.ar
ar.geocities.com
PD: eso sí, Mendoza es un lugar lindísimo
para vivir (alguna ventaja tiene que tener).
Sandra MG
Hola Chanti. Ayer estuvimos leyendo con mi hija a “Facu y Café con Leche”, de tu página. Y ella chocha, que apretaba en los dibujos y los pintaba.
Y leía lo de “Mayor y menor”, que parece estar muy bueno. Qué bueno sería que lo publiquen, a ver si le hacemos más propaganda por acá y algún editor no escucha...... ¡¡¡QUEREMOS A MAYOR Y MENOR!!!
No los aturdí, ¿no?
Chanti
Jajaja, ¡gracias Sandra! En una de esas nos escuchan... ¡¡¡Saludos de Facu y Café con Leche para tu hija!!!
Sandra MG
¡¡¡¡Gracias!!! Allá le mando.
ppujalte
"Historieta" es un contenido en los programas de 8º, si ven los libros de Lengua y Literatura para ese curso lo van a comprobar. Lo que ocurre es que los chicos de esas edades no tienen experiencias cotidianas de contacto con historietas de la forma en que las tuvimos generaciones anteriores, les resultan extrañas y creo que les provocan el mismo efecto que con cualquier texto literario que les ofrezca la escuela, si lo dan en la escuela seguramente deben ser aburridas...muy triste... No saben lo que se pierden.
Sofia
A Chanti: Sí, soy yo, una fanática de la Banda...
Te cuento que los NAP (núcleos de aprendizajes prioritarios) sugieren la lectura y escritura de todos los tipos textuales (La historieta lo es, entre otros muchos). Y los NAP son, cómo decirte, lo más en educación y hay que atenderlos y darles bola porque si no... viene el diablo y se lleva a los maestros/as al Averno.
También puedo asegurarte que en los primeros años de la escuela primaria se leen y se dibujan historietas. Pero también es cierto (pienso que lamentablemente) no todos los docentes -sin ofender- están en condiciones de mostrar otras que no sean las de Sendra o Quino. ¿Será lo que más leen y conocen? Yo creo que sí.
¿Cuestión de responsabilidades de circulación de las historietas? sí, también creo que sí.
Amara
Bueno, en mi caso muestro mucho más que Quino y Sendra (¡que son muy buenos!). Para darles más opciones (cosa que no siempre les gusta, a veces los chicos son muy conservadores) y porque si no me aburro. Pero es verdad, Sofía, que hay maestros que no saben cómo usar ese modo de expresión que no sólo es textual sino en gran medida visual. A veces usan personajes a modo de ilustración o para ambientar un tema, pero son más que nada personajes de animación de pelis. Lo que me parece HORRIBLE (y que se sigue haciendo) es darles fotocopias con dibujos para colorear. Después de años de esa práctica nadie se anima a dibujar ni un arbolito. Creo que no hay suficiente conciencia en la educación de esa idea básica: la plástica, la gráfica es un lenguaje, no es un adorno de un texto y tampoco es una actividad que pueda ser ejercida sólo por los muy dotados. O como decía Leonardo: "el arte es cosa mental".
Hay otra cosa que dificulta el trabajo en el aula con historietas (y libros de imágenes en general): no hay. Bueno, exagero un poco pero no tanto; en las bibliotecas no hay libros de arte ni casi libros-álbum ni historietas. Y para dibujar hay que ver. Yo llevo de mi propio material, ¡pero los libros pesan! No me acostumbro a los carritos así que mi portafolios o mochila siempre está muy cargada y al final del día se siente todo el peso en la espalda.
Por eso, cuando hablan de innovaciones educativas las apoyo, está todo bien, pero que no se olviden de las condiciones materiales.
¡Chanti, te merecés todos los elogios!
Y, es cierto, Mendoza es preciosa para vivir!.
César Da Col
Dice Sofía:
"también es cierto (pienso que lamentablemente)
no todos los docentes -sin ofender- están en condiciones
de mostrar otras que no sean las de Sendra o Quino. ¿Será
lo que más leen y conocen? Yo creo que sí.
¿Cuestión de responsabilidades de circulación
de las historietas? sí, también creo que sí."
Sofía...¡¡Diste en el clavo!!
Coincido 100 % con tu afirmación. Lamentablemente, cuando
el docente quiere trabajar con historietas en el aula, solo
tiene a mano “Mafalda”, “Yo Matías”,
Maitena, “Macanudo”, “El Eternauta” y
unas pocas cosas más. Es lo que se consigue en cualquier
librería. Por eso es muy valioso lo realizado hasta
hoy por Divinsky con “Ediciones de la Flor”.
Pero si el docente está más empapado
en el tema historietas, y quiere que sus alumnos lean otras
cosas, qué sé yo, obras recontraconocidas
y famosas en todo el mundo como “Calvin & Hobbes”,
o “Asterix”, o “Tintin”, pues tiene
que montar un sistema operativo por toda la Argentina para
conseguir algunos pocos ejemplares (si los consiguen).
Y si los consiguen, un libro de Tintin cuesta entre 28 y
35 pesos, y un Asterix arriba de 20 pesos. Precios
para nada populares.
Muchas veces vienen mi mamá y mi hermana (que son
docentes) a que les haga un listado de historietas para
leer en el aula. Cuando les armo el listado, me preguntan
"¿Y todo esto dónde lo consigo? ¿A
dónde mando a los chicos a comprarlo? ¿Cuánto
cuestan?". Y al final, terminan trabajando con Mafalda,
o Macanudo.
La falta de circulación "masiva" de libros de historieta
en Argentina de obras extranjeras, la no publicación
en libro de otras obras fundamentales argentinas del
pasado, la no publicación en libros de muchas
historietas argentinas actuales que sí se publican
en libros en Europa, la falta de revistas de historieta
en los kioscos, pues todo eso hace que no sólo el
docente conozca unas pocas historietas, sino que el 90 %
del país esté en las mismas condiciones.
Ante esa problemática, es que nos juntamos para hacer
esto de Banda Dibujada, los chicos del Día de la
Historieta hacen lo suyo, y mucha gente desde su espacio
viene agitando las banderas comiqueras para que la
cosa cambie.
Pero la cosa va a cambiar cuando los editores inviertan
en la cuestión, por más que gritemos lo más
fuerte posible.
Lo que está a nuestro alcance es, por ejemplo, internet.
Es una forma de poder expresar esta problemática,
y juntar voluntades para ver de qué manera se puede
solucionar el problema (un problema absolutamente "menor",
si lo comparamos con la hambruna de miles de chicos de nuestro
país y otras cuestiones, pero es un problema cultural
al fin y al cabo).
Amara
Es así, César. Si no, lo que te queda es llevar de tu propio material y hacerlo circular, pero la historieta precisamente la característica que tiene (o que tenía) es ésa de ser un género más popular y accesible.
Les cuento algo: en el verano fui a Colonia (sí, Uruguay) y visité la biblioteca municipal. Una gente maravillosa y buenos libros. Tienen una sala de infantil (del mismo o mayor tamaño que la de adultos) con muchos libros en estantes al alcance de la mano de los chicos, sillitas y almohadones, libros nuevos y antiguos y la colección (creo que completa) de “Asterix” y “Lucky Luke”. ¿Qué tal hacer algo así en las escuelas?
Sofia
Amara, cuando estuve en Colonia la vi. Es fantástica. También en la mayoría de las librerías de Francia e Inglaterra tienen sectores para que los chicos lean lo que se les venga en ganas. Todo está a su alcance y hay libros preciosos, de todo un poco. Verlos leer por horas me daba una ternura increíble.
Pero nosotros somos diferentes en todo, vaya a saber por qué. Y ojo, no me comparo con Europa sino con los países latinoamericanos.
César Da Col
Está muy bien mirar lo que se hace afuera (lo bueno
y lo malo), de ambas cosas aprendemos, y de esta manera
uno puede sacar sus propias conclusiones para luego aplicarlas
en el país que habita.
O sea, si en Francia y Bélgica hacen libros de historieta,
veamos la forma de aplicar ese concepto a la realidad argentina,
tal vez con otros formatos menos lujosos y no tan caros.
Si en Uruguay, la India o en China (por tirar
nombres al azar) tienen bibliotecas populares en donde la
historieta está presente, veamos cómo aplicar
ese concepto aquí.
Ahora no recuerdo bien los nombres, pero creo que unos chicos
de Santa Fe estaban armando bibliotecas de historieta en
su provincia, y en los proyectos bibliotecarios de Roberto
Sotelo la historieta siempre estuvo y está presente.
Hay mucha gente que, desde el anonimato, está trabajando
en la cuestión.
Hay una comiquería que se llama “Punto de Fuga”,
que queda en la calle Montevideo 157 (y Corrientes, en Capital
Federal), cuyo dueño, Norberto Pappaterra, ideó
la campaña "Comic Solidario".
Copio y pego algo al respecto que salió publicado
en "Tam Tam":
"Este emprendimiento privado busca llevar a una franja
importante en riesgo (chicos de la calle, adolescentes drogadependientes,
huérfanos, niños solos) la alegría
de leer una revista de historietas."
¿Qué hay que hacer para ayudar? En la comiquería
Punto de Fuga (Montevideo 157, Capital Federal) se recolectan
comics que ya no leas y que estén durmiendo en tu
biblioteca. Para cualquier consulta, podés comunicarte
con Punto de Fuga (puntodefuga@speedy.com.ar)
o acercarte al local que está abierto de lunes a
viernes, de 11 a 21 horas".
No sé si la campaña de este año
ya se lanzó, habría que hablar con Norberto.
La gente de “Aquellarre Producciones”, de la
ciudad de San Nicolás, también está
llevando una activa campaña para difundir la historieta
en su terruño.
Y así, hay cientos de focos por todo el país...
Paula Irupé
Mi experiencia en aulas con chicos y chicas entre 12 y 17 de la provincia de Buenos Aires, me dice que los cuadritos son para ellos un mundo mucho más cercano que la literatura, incluso un mundo más prohibido para los adultos (o por los adultos) y por eso más interesante. Es común que "escondan" de preceptores y profes buchones algún ejemplar de manga o ¿cómo se llama ese clásico con muchos culos, tetas y malas palabras que los hace reír y burlarse entre sí y pasársela de banco en banco? ¡”Cazador”!
Cuando ven que yo no sólo no se las prohíbo sino que se las pido prestadas empiezan a contarme muchas cosas: en cada salón hay más de uno que dibuja (tienen que ver cómo me entregan los márgenes de las hojas) y tienen sus círculos y me envían y me piden enlaces y cosas relacionadas. El otro día le mandé a una chica un programa que yo no entendía pero ella sí que me enviaron en una lista de ciencia-ficción, un programa para dibujar comics (yo ni lo miré).
Creo que la escuela tiene mucho de acartonamiento y que muchos adultos les tienen miedo a los adolescentes, no sé, tienen miedo de que no sé qué hagan. Yo veo que el principal problema para incorporar la historieta es el vocabulario, se lo critica por las "malas palabras" pero también por lo espontáneo, por lo dialectal o las jergas (Inodoro, Clemente, Matías) o simplemente por lo "no escolarizado".
Ayer justamente yo estaba explicando el clásico concepto de rima y di como ejemplo las palabras “mesa” y “tela” para la rima asonante. En seguida saltó el que gritó “teta” del fondo. Ahora cuando yo la repetí y dije muy bien y la escribí en el pizarrón se terminó el problema, pero ninguno quiso copiarla en la carpeta como ejemplo válido.
Cuando leemos “Ardiente paciencia” (novela de Antonio Skármeta) hay chicos y chicas que me vienen a reclamar porque "tiene malas palabras". Es como si las encontraran fuera de lugar en un libro dado por la profe y del cual se tomará evaluación. ¿Se entiende a lo que voy? Quizás la historieta se conserve marginal porque los chicos necesitan no ser institucionalizados del todo, necesitan una vía de escape.
Yo cada vez tengo menos confianza en los caminos oficiales de la educación, creo que hay que meterse por el costadito, por el lado de los pibes.
Adrián Montini
Hola a todos los foristas:
En relación a cómo se trabaja la historieta en el aula, coincido con quienes comentan que su experiencia de trabajo los lleva a tratarla y a estudiarla como un género más, como lo es -por ejemplo, y fue mencionado- la poesía, en el campo de lo literario. Es cierto, y también fue dicho, que en la mayoría de los casos, la utilización de la historieta pasa a ser de manera meramente instrumental, apenas una forma más para transmitir contenidos, y se pierde de vista, precisamente por ese limitado uso, el rico universo de lenguajes que la historieta ofrece, desde su resolución y disposición gráfica (diagramación y composición como sentido y organización de lectura) , sus recursos de punto de vista, su manejo de la ambientación, su ritmo (en el sentido del manejo del tiempo, tanto el interno -digamos, el encapsulado por cuadro- como el secuencial -cuadro a cuadro, tira a tira y página tras página-) y sus elementos narrativos, lo icónico de sus recursos gráficos, lo gestual y postural (de los personajes y las acciones) como elemento narrativo y dramático hasta, como un ejemplo más, y para darle un cierre a este listado de elementos de estudio (si bien la lista continúa, y continuará, en función de la constante renovación de los medios gráficos y su consiguiente aporte a la expresión y comunicación. . .) hasta, decía, el uso del color, no ya como elemento exclusivamente plástico sino como parte de un lenguaje de climas, perfiles de personajes o carácter expresivo de la narración, amén de la cuestión estilística y de uso de materiales.
A propósito del estudio de la historieta por su lenguaje y sus contenidos expresivos, a mí me resultó toda una revelación, y obligado material de consulta aún, un libro de la colección de Instrumentos Paidós (colección dirigida por Umberto Eco) llamado “Los Lenguajes del Cómic”, de Daniele Barbieri, 1993, donde se ocupa de mirar y analizar a la historieta desde la exploración de su lenguaje y su conexión e interacción con otros lenguajes expresivos, como los tienen el dibujo, la literatura, la pintura, la gráfica, el teatro, la fotografía, la animación y el cine (su primo más cercano, a mi modo de ver), encarando las diferencias de medio y resaltando las características comunes de lenguaje que existen en esta amplia gama de expresiones.
Es muy valioso para un estudio más profundo de la historieta, quizá muy denso para trabajo en aula, pero muy preciso al momento de entablar conexiones con otros medios y sus posibilidades de organización de trabajos para el docente, no porque proponga ejercicios de manera explícita, sino por la información que aporta.
Amara
¡Valiosísimo dato, Adrián! ¡Gracias!
Estoy muy (favorablemente) asombrada de la erudición de los integrantes de Banda Dibujada. Y de la pasión que ponen en lo suyo.
Coincido con vos en que la historieta es un género "operístico"- por llamarlo de algún modo- donde conviven distintos lenguajes y expresiones y creo que esa característica precisamente permite trabajarla desde distintos enfoques. El mío es el de la plástica, pero todo se mezcla, y cuando se mezcla se vuelve más interesante.
Sofía
¿Por qué esa necesidad de que la historieta entre en el aula? ¿Por qué escolarizarla tanto? Tratemos que circule, que se consiga más fácil, que esté al alcance de los pibes. Pero que esté.
feRe
Seño Paula, ¡aguanten las malas palabras, CARAJO! Siempre y cuando no se usen con una carga de violencia en favor de agredir gratuitamente; como generalmente pasa en la calle, por ejemplo en las diferentes situaciones de tránsito que se suceden a diario, todo el mundo anda con cola de paja de no hacer algo mal para no recibir una lluvia de improperios y agresiones verbales.
Las malas palabras me gustan cuando descargan una emoción, cuando me hacen reír, cuando sirven de nexo a la confianza, por ejemplo decirle "che boludo" a un amigo, que no se lo dirías a cualquiera, o un poco mas zarpado pero bien común acá en Córdoba, el "che culiado”. Es de esta manera como mejor se usan las malas palabras en las historietas, cuando forman parte de una forma de hablar común y accesible, que independientemente de que los chicos las lean o no las van a usar, no creo que hablándoles como el Quijote, o como Hamlet vayamos a atraerlos mucho a la lectura.
No sé si “El Cazador” es lo mejor en esto para los chicos, pero es lo que se vio por mucho tiempo, y fue lo más fácil de conseguir en kioscos netamente de historietas. Acá entra en discusión nuevamente el tema de cuál es el material al alcance de maestros y alumnos. Toda biblioteca escolar debería tener tomos de “Asterix”, “Lucky Luke”, y tantos otros. Los más chicos, en el momento de agarrar un libro, nunca se seducen por un título sino por un dibujo. Prueba nuevamente de que la historieta es el camino de la lectura, las imágenes los atrapan y quieren saber qué cuentan, genial. Yo atiendo un puesto de libros del CEDILIJ (biblioteca infanto-juvenil de Córdoba) una vez a la semana, y los chicos eligen cuentos para que les leamos siempre guiándose por los dibujos que más les gustan. Y los de 6 para arriba que están empezando a leer van directo a las historietas.
Diego Agrimbau
Hola, mi nombre es Diego Agrimbau y soy guionista de historietas.
El tema me toca de cerca, porque justamente parte de mi
producción está destinada al público
infantil. Yo he escrito el libro de historietas para chicos
"Egypcios del Espacio" con dibujos de Diego Garavano, que
se publicó en España. Ahora acabamos de terminar
el segundo tomo que se editará en breve.
Hace unos días fui invitado por el colegio “Primera
Junta” de la Capital, para dar una charla de historieta
y contar como es mi trabajo. Pueden ver las fotos en: www.diegoagrimbau.com.ar
La experiencia fue genial, y los chicos sabían más
sobre historietas de lo que yo me esperaba (no sólo
conocían a Mafalda o los superhéroes, también
nombraban cosas como Witch, Ásterix o El mismo Eternauta,
para mi sorpresa). Si bien es un colegio del Estado, no
es representativo de la generalidad. Había mucho
hijo de profesional clase media dando vuelta. Supongo que
lamentablemente la experiencia no sería la misma
en colegios de zonas más pobres, con menos acceso
a libros y a la cultura en general. Lo cual lo hace aun
más urgente, en todo caso.
Me gustó tanto que el viernes pasado lo repetí
para otros grados y espero volver.
Es una experiencia que recomiendo. Y si una buena cantidad
de autores lo tomara como costumbre, se podría dar
algún cambio. Quién sabe.
Termino:
Días después, pasé por el colegio,
y veo que un chico me mira desde atrás de la pollera
de su mamá, y me señala. La señora
se acerca y me pregunta si yo soy el que dio la charla sobre
historieta. Le digo que sí. Entonces me dice que
su hijo desde entonces no había hablado de otra cosa.
Que había decidido que quería ser historietista.
Después lo reconocí, era un chico cuyo trabajo
me había sorprendido, había dibujado escorzos
y perspectivas muy complejas para su edad (8 años).
Le pregunté si había estudiado dibujo, y me
dijo que no.
La señora me preguntaba si había alguna escuela
para niños, y qué libros de historieta infantil
le recomendaba.
Lo único que se me ocurrió fue pasarle el
sitio de la Banda Dibujada.
Bueno, eso nomás, mi experiencia. Sigo los pasos
de la Banda Dibujada, y hasta me considero un miembro periférico,
o un acólito, al menos.
Sofia
Hola, Diego, ¿y cómo trabajás? ¿Te ponés de acuerdo con el ilustrador para "traducir" su idea en palabras?
Lastenia
Hola a todos: les cuento que soy profesora de Lengua en un instituto de San Miguel de Tucumán y, en 8º año, acabo de terminar el tema de humor gráfico con la realización de antologías de humor temáticas. Después de haber leído y analizado los aspectos tanto icónicos como los lingüísticos, en forma grupal los alumnos tuvieron que hacer una selección de tiras, cuadros e historietas que respondieran a un tema que ellos escogieran, publicados en los diarios, revistas, Internet. Luego debían escribir un prólogo y diseñar y diagramar la publicación. La semana que viene las presentaremos y las dejaremos en la biblioteca para que el resto del colegio las lea. En nuestra biblioteca sí tenemos textos de humor y en el ranking de preferencias actuales, Nik con su Gaturro se lleva el primer puesto. Los chicos me dicen que Mafalda les parece algo aburrida y en algunas tiras, el contexto incide, pues hay que explicarles qué pasaba en ese momento para que entiendan. "Yo Matías" es otro de los favoritos y, para las chicas, Maitena. Ellos entraron al sitio de Banda Dibujada para ver los elementos de la historieta. Los temas que seleccionaron fueron: las relaciones padres-hijos, los políticos, la escuela, la familia, la comida, el trabajo, las mujeres, el amor, los animales. Vayan como ejemplos algunos títulos de las antologías:"El novio bien vestido y la novia bien perfumada", "Estudiar o no estudiar, ése es el dilema", "Mujeres que matan y hombres que mueren", "Mi familia es un dibujo", "Para el hambre no hay pan duro", "Animalandia", "¡Cuidado! político suelto", "Confusiones", "Mi bomboncito de chocolate", "Casados con hijos", "¡Qué mundo!" Como verán, los chicos pudieron captar los mensajes y el espíritu de muchas historietas. La próxima etapa es la creación de textos propios. Ya les contaré.
Diego Agrimbau
Hola Sofía.
A veces le pregunto al dibujante qué tiene ganas
de dibujar, trato de potenciar sus fortalezas, su estilo.
Otras veces escribo lo que tengo ganas y después
trato de buscar un dibujante cuyo estilo sea compatible
con la historia. Depende del proyecto.
Junior
Para Lastenia:
¡Muy rico y estimulante su comentario!
Otra vez, nos da sobradas muestras de que ustedes, los docentes, son influencia indispensable en el desarrollo de ideas y conceptos a los chicos.
Que hayan investigado en internet y hayan generado ideas para los chistes resulta muy interesante.
Chanti
Hola Diego, un gusto en conocerte aunque sea virtualmente.
Además de felicitarte por tus trabajos, sería
bueno que nos contaras cómo fue (o es) tu relación
con España para publicar un álbum.
Es decir:
-¿Es un álbum de recopilación de historietas
que salieron en algún medio anteriormente? ¿O
es una sola historia pensada para álbum?
-¿Cómo te contactaste con la editorial, cómo
presentaron la propuesta
-Y como guionista, ¿cómo hacés con
el tema del idioma? Porque a pesar de hablar el mismo idioma,
hay diferentes giros y usos verbales. Si escribes la historia
en un español neutro, o usas palabras y giros de
España.
Esto último te lo pregunto, porque estoy publicando
en tres revistas en España (“El Cuaderno de
los Padres”, “Vivir Nuevos Tiempos” y
“Mister K”) y lo que me piden es que les envíe
la historieta con los globitos en blanco y el texto por
separado para ellos "traducir" nuestro "español".
Ah, y otra pregunta:
-¿Cómo le escribís el guión
al dibujante? ¿Especificando lo que pasa en cada
viñeta (encuadre, planos, etc.) o le das bastante
libertad y una idea general?
Bueno, me despido esperando que alguna vez pueda llegar
tu álbum aquí a la Argentina para que lo disfrutemos
todos.
Lastenia: ¡Excelente trabajo! Muy buena idea. Como
decíamos por ahí en este foro, no sólo
incentiva la lectura sino que ayuda a la comprensión,
al análisis de mensajes... ¡y tantas otras
cosas!
Diego Agrimbau
Hola Chanti:
Yo también conozco tu trabajo, pero no a vos. Así
que, mucho gusto. Gracias por las felicitaciones y paso
a contestarte:
En España comencé con "Carne Argentina" el
libro que hicimos con La Productora. Luego apareció
la oportunidad de hacer “Egypcios del Espacio”
y le dimos para adelante. Los contactos los hicimos por
internet, buscando editoriales y mandando mails. Es tirar
una botella al mar, pero si el laburo es lo suficientemente
bueno, en algún momento alguien le da bola.
No era una recopilación, es una historia larga, pensada
para el álbum. Mandamos una muestra y la sinopsis
de la historia. La idea es que funcione como una serie,
al estilo Ásterix, o Lucky Luke (¡ojalá!).
Con el idioma es todo un tema. Muchas veces me piden como
a vos, los globos en blanco para "traducir". Otras veces
me han pedido escribir en un castellano español y
tuve que aprender a conjugar el "vosotros", y saber cuándo
reemplazarlo por el "ustedes" que nosotros usamos. Parece
fácil, pero con algunos tiempos verbales se complica.
Ahora escribí un álbum para “Norma Editorial”,
que no sólo está en argentino, ¡¡sino
que está en lunfardo!! Veremos qué me dicen.
¡Que bueno que publiques en “Mister K”!
Es genial esa revista, ojalá existiera algo así
por acá.
Escribo las descripciones y los diálogos. Según
el dibujante puede ser que paute también los planos
y encuadres. Para hacer historieta no basta con dibujar
bien, hay que saber narrar con imágenes. Y suele
suceder que excelentes ilustradores se mandan errores groseros
de narrativa secuencial. En esos casos suelo pautar mucho
más lo que se ve, incluso llego a hacer pequeños
bocetos de las páginas explicando la narración
que pensé.
¡Yo también espero que mis libros aparezcan
en Argentina!
En breve se publicarán dos historietas que hice para
le libro de "Historietas Reales", el blog de historietas
autobiográficas donde participo. Una cuenta con dibujos
de Dante Ginevra, y la otra la dibujo yo mismo. Les dejo
el link por si quieren chusmear: www.historietasreales.com.ar
Eso sí, ¡¡¡no es para chicos!!!
Bueno, nada más.
Junior
A Diego Agrimbau,
¡Gran Diego! Lo conozco desde hace años y conozco su laburo de hormiga desde que fundó “Arkanov” un ejemplo de talento y perseverancia que bien merecido tiene el lugar que va ganando año tras año.
Un abrazo de Fernando JUNIOR González.
Diego Agrimbau
Cómo le va Junior, efectivamente, nos conocemos
hace como 10 años, cuando Áspid y Arkanov
estaban dando vueltas por el under nacional.
¡Buenas épocas!
Día de la historieta: 4 de septiembre
César Da Col
Hace un tiempo que un grupo argentino de fans de las
historietas viene trabajando en llevar a cabo el “Día
de la Historieta” en Argentina. Ese grupo se autodenominó
"Comisión pro Día H", y tienen un blog
aquí: prodiah.blogspot.com
Así como existe un “Día de la Madre”,
“Día del Padre”, “Día del
Niño” y “Día del Amigo”,
pues la idea de este grupo de entusiastas es que exista
también un día que se recuerde, se viva, se
lea, se regale y que se brinde homenaje a la HISTORIETA.
El día elegido fue el 4 de septiembre, que es la
fecha en que se publicó por primera vez un capítulo
de” El Eternauta” (Oesterheld-Solano Lopez),
dentro de la mítica revista de historietas "Hora
cero" nº1, con cubierta de Hugo Pratt.
Como el Movimiento Banda Dibujada se sumó a
la difusión de este proyecto, es que deseamos que
uno de los ítems en este foro esté dedicado
exclusivamente al 4 de septiembre, el Día de la Historieta.
A continuación, un bellísimo texto escrito
por Fabio Blanco, titulado "4-S: Un día en la
vida".
“Te levantás temprano y ponés la tele para ver la temperatura, pero te encontrás con una nota que muestra las bateas de una comiquería y gente que habla de celebrar como se celebra el Día del Amigo o el Día del Niño. Alguno agrega que también podría compararse a Halloween o San Patricio, y ahí entendés menos, pero no importa, porque la nota termina con el deseo de que muchas personas se animen a celebrar el “Día de la Historieta“.
Antes de pasar a otras noticias menos alegres los conductores del programa se desean “feliz día de la historieta”. Te da fiaca hacer zapping, pero en otro programa a uno de los conductores se le ocurrió repartir algunos comics en cámara. Te olvidás del tema mientras te bañás pero antes de irte a trabajar pasás a saludar a tu hija, que va a primaria y que ya está despierta (los chicos tienen una increíble capacidad para habitar las horas de la mañana como si fuera algo normal). La encontrás leyendo un álbum de La Pequeña Lulú… una edición argentina y reciente de una historieta que hasta hace poco podía conseguirse en inglés o en viejísimas y caras revistas mejicanas.¿Quién tuvo la feliz idea de volver a publicar otra vez comics para chicos en forma de libro? Parece mentira, pero te acordás de tus viejos álbumes de El Mono Relojero y La Hormiguita Viajera y parece mentira que estemos en 2008. ¿Estarán todavía guardados en lo de tus viejos o los habrán tirado? Quedarían muy bien junto a los Astérix y los Tintin que muestran sus lomitos coloridos en la biblioteca de tu hija.
En el subte alguien está leyendo las tiras cómicas (¿se dirá así?) y un famoso personaje sin brazos está celebrando con pitos y matracas y grita “Salú’“. Otra persona en el asiento de enfrente, escucha música en su walkman y lee un librito cuyo título también te trae recuerdos: Astroboy.
Obviamente, la estación donde te bajás también tiene algo de historieta: un mural representando un cuadro de una de las versiones de “El Eternauta“. Y casi te reís, porque ya no te asombra que las librerías por las que pasás exhiban un logo o un simple cartel que dice 4 de septiembre - Día de la Historieta. No te parece raro que en una de ellas haya una figura de cartón de un personaje que no conocés y una mesa a la entrada con ejemplares de lo que según se anuncia son “novelas gráficas”. Mirás hacia el interior del local, casi sin detenerte, porque tu laburo está a unos pasos de ahí y ya tenés que entrar, pero sabés que a la salida vas a pasar por ahí para comprar alguna historieta, para tu hija y quizás para tu mujer. Ojalá te sepan asesorar. Regalar historietas, la verdad que no es mala idea.
Te metés a tu cubículo, y mientras te sacás el saco y le das un manotazo al mouse para que la pantalla de la computadora se ilumine mirás el pequeño paquete apaisado y envuelto para regalo que hay sobre tu escritorio.
Claro que te imaginás qué hay dentro del envoltorio. Pero el asombro te deja como si tuvieras de nuevo cinco años y con los ojos muy abiertos (nunca están tan abiertos a esa hora) rompés el papel. Es un librito muy lindo, con tiras en blanco y negro de un personaje que no conocés, pero parece divertido. Está en inglés, de modo que quien te lo obsequia sabe que lees en inglés. Mirás a tu alrededor y desde otro cubículo te saludan con una mano que también sostiene un comic, diferente al tuyo.
“Feliz día”, te dicen y contestás sonriendo “feliz dia” antes de sumergirte en lo que quedó pendiente de ayer. Definitivamente vas a tener que aprovechar la hora del almuerzo para ir a ver esos comics.
Fotos escandalosamente robadas: una de un sitio sobre la fotógrafa Janine Niepce y otra de Continum 4, la sección eternautiana de Portalcomic.
(NOTA: Este texto está acompañado por imágenes, que se pueden ver en el foro)
Fabio
César:
Gracias por subirlo acá... sigo buscando maneras
diferentes de explicar esta idea tan sencilla que a veces
parece tan complicada.
No quiero parecer blasfemo, pero recién comparaba
mentalmente con lo que sucede en navidad. Uno va de visita
a otra casa en su mismo barrio y nota que hacen tradicionalmente
alguna comida que no conoce o se hace algún regalo
que uno no hubiera imaginado. Recuerdo cuánto me
asombró a los cuatro años que en casa de un
amigo tuvieran un árbol de navidad blanco, como si
estuviera nevado.
Y, particularmente para mí no era Navidad si no había
nuevos posters gigantes del Anteojito para poner en la pared.
Quiero decir que el Día de la Historieta es antes
que nada una excusa para celebrar de muchas maneras, algunas
de las cuales no conocemos todavía.
Niamh
Gracias Cesar por permitir la cristalización de ese sueño mediante estos espacios.
Adrián
Fabio:
Estoy de acuerdo con la iniciativa de regalarle a la historieta un día de reconocimiento, por lo mucho con que contribuye en el entretenimiento y la lectura. (Además, en función de la coincidencia con el día, viene bien para regalarle alguna historieta a tanta secretaria que celebra su día).
César Da Col
Esta foto (NOTA: La foto se puede ver en el Foro)
que eligió Fabio para su texto (texto que me hizo
lagrimear, porque es el sueño "historietil" que todos
nosotros quisiéramos para nuestro país),
decía que esta foto ejemplifica a la perfección
el espíritu de Banda Dibujada. En la foto vemos a
un abuelo compartiendo la lectura de un libro de historieta
con su nieto (en este caso, un álbum de Tintin).
El abuelo compartiendo una lectura con su nieto...el abuelo
que le traspasa a su nieto su lectura, eso que a él
le gustó y alegró de niño y le divierte
de grande...
Y pudo pasarle su lectura, su historieta, porque la misma
está editada en formato de libro, tal vez con tapa
dura o con tapa blanda, no importa, pero fue publicada en
un formato apto para resistir el paso del tiempo, para una
lectura intensiva y para ser guardada en una biblioteca.
Muy lindo y emocionante ¿no? Ojalá logremos
esto en nuestro país, algún día.
(NOTA: En el foro se puede ver la foto que acompaña
este texto.)
Eariel
Me encanta la idea de un Día de la Historieta. ¡Es
para agendarlo!
Me parece bien que hagan un blog y se conecten con otros
blogs; un Día de la Historieta en la que todos los
blogueros argentinos incluyan una historieta, cuenten sus
recuerdos o enlacen a alguna online, sería una jornada
interesante.
Por curiosidad, ¿están buscando solamente
que el día sea reconocido "por costumbre", por las
ganas de la gente, o que sea "institucionalizado", por ejemplo,
lograr que en las escuelas ese día se lean historietas?
Niamh
Buscamos que se institucionalice, sí. Pero si esto no sucediera, vamos a festejar igual. Por supuesto que ese reconocimiento es importante para que la difusión tenga más peso. Estoy averiguando por algunas puntas para lograrlo, pero si alguien de aquí está al tanto de los pasos a seguir, ¡más que bienvenido será!
Sofia
¡Qué bueno! Podrían proponérselo
a las maestras para los calendarios escolares.
Niamh
¡¡¡¡¡Siíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Por eso, una de las cosas importantes para darle un valor más oficial a este tema es buscar la inclusión en el calendario de feriados laborables de nuestro país.
Y justamente una de las "locas" ideas que alguna vez charlamos fue que en todos los ámbitos se hablara de historietas esa semana y más aun ese día.
¡¡Excelente!!
feRe
Además para "institucionalizar" más la cuestión cada vez que el dueño de una panadería va a hacer un almanaque a la imprenta tendría que decir: "che, pero si no me ponés el 4 de septiembre en rojo y me aclarás que ése es el Día de la Historieta no te recibo lo almanaques". Y se imaginan estar en una gomería, esperando que nos parchen un neumático, concentrados en un almanaque donde aparecería una doncella de escasa vestimenta sentada en un tractor como suele ocurrir en estos espacios; y de repente tu chica baja del auto y te dice: "¡Ehh! ¡Qué andas mirando pervertido!", y vos le decís: "Nada dulzura, estoy viendo que día cae el día de la historieta este año". Faaaa, estaría buenísimo. La excusa de que ese día cae tu cumpleaños ya fue.
Estaría buenísimo también que sea feriado nacional y que el presidente lea historietas por la tele. Y sería un feriado muy lindo de esperar, y de planear cosas para hacer referidas al tema.
Y llegando más cerca de lo real coincido con lo de que ese día las escuelas deberían invitar dibujantes a charlar, dibujar y enseñar historieta en el aula.
Sofia
Chicos de la Banda, se me desbandan pronto.
¿No se conforman con menos? Por ejemplo, si miramos los cuadernos de los chicos que van a la escuela primaria, vamos a encontrar que registran todas las fechas del calendario escolar, aunque no son feriados, ojo con tanto entusiasmo. Ayer fue el Día del Himno y hubo clase, pero se mencionó y los chicos hicieron algo en sus cuadernos. Bueno, propongo que todos los maestros, el 4 de septiembre les anuncien a los pibes que es el Día de la Historieta y que les hagan hacer alguna actividad.
César Da Col
Para Sofía:
Esto te lo pueden explicar mejor los que están organizando
la cuestión (Banda Dibujada sólo adhiere
a la propuesta). Tengo entendido que la "Comisión
Pro Día de la Historieta" no está buscando
que el 4 de septiembre sea un día feriado, sino que
sea institucionalizado simplemente como "El Día
de la Historieta en Argentina", así como también
existe el 10 de noviembre como "El Día del Dibujante".
En el día de ayer, Niamh y Fabio Blanco (miembros
de la Comisión Pro Día H), comenzaron a juntar
firmas de apoyo para esta cuestión, y contaron con
la adhesión de nada más y nada menos que de
Horacio Altuna, un gran autor de historietas argentino (dibujante
de “El Loco Chávez”, “Las Puertitas
del Sr. López”, “El Nene Montanaro”,
etc.), entre otros.
Chanti
Jajajaja, feRe, ¡¡¡SOS UN CASO!!!
¿Feriado nacional? ¿Y que el presidente lea
historietas por la tele? Jajaja, eso sí estaría
bueno.
Pero yendo a lo más real y concreto, coincido en
que podría ser un día donde las maestras les
cuenten de qué se trata y lean historietas en las
escuelas (y también es una buena idea eso de que
los historietistas den charlas o talleres en las escuelas,
y no sólo en las escuelas sino que haya diferentes
actividades historietísticas para todo público.
(Seguramente los promotores del día nos pueden tirar
más ideas de lo que se puede hacer).
PD: Sofia, feRe no es de la Banda pero tiene muchísimo
más entusiasmo que todos nosotros juntos.
Sofia
Mirá, Chanti, yo soy una entusiasta de la historieta pero quizás por otros motivos que los de la Banda. Yo no estoy involucrada. Pero me matan los famosos talleres de "estimulación de la lectura" que hacen en todos lados para que los chicos lean.
Entonces digo:
1. ¿Los docentes leen mucho? (Lo pregunto en serio, con la mano en el corazón.)
2. ¿Los papás leen lo suficiente?
3. ¿Y las autoridades que promueven estos talleres...? (Dejemos de lado a los foristas de Imaginaria, por supuesto).
Conclusión: La historieta es la mejor excusa para "estimular" la entrada a otros mundos posibles.
La maestra ciruela
Paula Irupé
Ah, si hablamos de la hipocresía de los discursos educativos (paternales y/o docentes) se nos va la alegría al chancho...
Fíjense qué pocas fechas de festejo real, realmente alegre tenemos. Se defiende "lo serio", el esfuerzo como contrapuesto a la alegría y la facilidad. Si no es por hipocresía no sé por qué es...
Sofia
Vuelvo a coincidir con vos, Paula. Se celebra y promueve
más dejar varias horas el culo en la silla antes
que estimular el talento personal.
Chanti
Hola Sofía, (antes que nada no es necesario que
digas que sos una entusiasta de la historieta... ¡si
sos la primera en escribir en la Biblioteca sobre las historietas
publicadas!
Coincido con vos en que la historieta es un buen camino
para acercar a los chicos a la lectura y a otros "mundos
posibles". Y lo mejor de todo es que se da de una forma
natural en los chicos (el leer historietas). Salvo que muchos
no tienen alguna a mano.
Personalmente he tenido muy gratas sorpresas con este tema.
Justamente ayer, me escribió una mamá contándome
que sus hijas de 13 y 9 años no eran muy lectoras.
A pesar de que les trataban de inculcar el amor por la lectura,
nunca se habían "enganchado" demasiado (sobre todo
la menor). Y que ahora estaba muy enganchada con mi historieta
"Mayor y menor", y que las coleccionaba y las leía
una y otra vez.
Creo que (volviendo a algo que dijeron en otro de los temas
de este foro), quizás no es necesario "escolarizar"
tanto la historieta, pero sí darla a conocer en el
aula como una alternativa más de lectura. Siempre
recuerdo una profe de literatura que nos dio varios libros
de diferentes géneros para que leyéramos durante
el año (poesía, teatro, cuentos, novela, etc.).
¡Y me encantó! Es decir, hubo cosas que no
me gustaron para nada, pero otras sí. Así
descubrí por ejemplo a Ray Bradbury, y todo el mundo
de la ciencia ficción que después fui siguiendo.
Conclusión: sería bueno hacer conocer la historieta,
porque puede ser un "disparador" (palabra que les encanta
a los docentes, jaja) para futuras lecturas y pasiones.
PD: por cierto Sofia, no sé cómo serán
esos talleres de estimulación de la lectura... ¿son
un plomo?
Maestros e influencias
Gracie
Me gustaría mucho saber a quiénes reconocen
los integrantes de Banda Dibujada como sus maestros y mejores
influencias, ya sea historietistas históricos, artistas
plásticos o maestros del relato. ¿Hay alguna
relación entre los avances de la plástica
y el dibujo de historietas? ¿O el dibujo de historietas
tiene su propia tradición y se nutre de ella? Y,
para ser más preguntona, ¿los historietistas
generan sus propios guiones (me imagino que en algunos casos
sí y en otros no)? En el caso en que no, ¿cuáles
son los guionistas que consideran mejores en Argentina y
el mundo?
Andrés 1530
Hola, quería preguntarles si conocen el excelente
trabajo que hizo para jóvenes y adultos nuestro Douglas
Wright.
César Da Col
Hola Andrés, a Douglas lo sigo al pie del cañón
cada quince días en Imaginaria, con su Jardinero
Mágico, que me encanta. Roberto Sotelo me regaló
un librito de edición limitada de "El Jardinero...",
que guardo con mucho afecto en mi biblioteca.
Y creo haber visto un libro de humor de Douglas editado
por Puntosur en algún momento...¡¡Ahh!!!
Y el “Bichonario”!!!!
Chanti
¡¡Claro que conocemos el trabajo de Douglas!!
(Tengo tres libros.) Además yo lo conozco personalmente
y es muy buen tipo.
Y somos colegas del mismo medio gráfico, primero
fue de “Billiken vides”, y ahora de “La
Valijita”. Tiene un estilo único.
Andrés 1530
César y Chanti, por lo que me cuentan entonces quizá no conozcan "la otra cara de Douglas" métanse en La Mágica web, el sitio de Eduardo Abel Gimenez y encontrarán la historieta (creo que inédita) llamada "El Catálogo", con guión de Eduardo, es alucinante (en todo el sentido de la palabra), y después cuéntennos (si quieren).
Chanti
¡¡¡Qué bueno!!! ¡¡¡Muy interesante!!! ¡¡¡Un delirio!!! Creo que había visto algo hace mucho pero no en un blog sino en un sitio web de Douglas. ¡Gracias por la info Andrés! (Sí, es la otra cara de Douglas.)
Ahora, volviendo a la pregunta de Graciela:
Uno de mis humoristas favoritos es Bill Watterson con su
“Calvin and Hobbes”. Me encantan los guiones
y el dibujo. Sabe representar la perfección el pensamiento
infantil y tiene una especie de delirio muy interesante.
También me gusta "Mutts" de Patrick Mc Donnell, una
historieta de perros y gatos muy simple y expresiva.
De historietas infantiles/juveniles me gustan mucho las
franco belgas, de los cuales Franquin es uno de sus mejores
exponentes.
Y por citar a un historieta bien antigua me quedo con “Little
Nemo in Slumberland”.
Argentinas me encanta lo que hizo Breccia con “Perramus”,
“El Eternauta” (con guión de Oesterheld
y Solano Lopez), “Ciudad” (de Juan Giménez
y Barreiro) y tantos otros. En humor, por supuesto los clásicos
como Quino, Caloi, Fontanarrosa, Maitena, y entre sus nuevos
valores a Liniers, con mucho vuelo creativo. Ufff. Es que
si uno se pone a nombrar, seguro que después voy
a querer escribir de nuevo para poner los que me faltan.
Con respecto a la relación entre arte plástica
e historieta...Creo que no se influencian demasiado, algo
puede ser. Cada una tiene su propio camino y se nutre de
sus propias cosas. Es verdad que a veces la historieta toma
influencias gráficas de moda por así decirlo
o que el arte se vale de la historieta. Pero pienso que
no hay una relación tan directa.
Lo de si los historietistas generan sus propios guiones
fue contestado en otra parte del foro (jajaja, se mezclan
todos los temas).
Andrés 1530
Chanti, ¡”Calvin and Hobbes”! Sí que es poética y toca todas las cuerdas del mundo infantil, eso es muy difícil de hacer, no es nada anestesiante sino muy movilizante, aunque en esos casos así al final lo más milagroso es que las conozcamos a través de medios masivos a pesar de que no son nada "tranquilas".
¿Intentaron "meter" lo de ustedes en diarios alguna vez?
César Da Col
Retomo la pregunta de las influencias de Graciela:
Creo que el aprendizaje es continuo durante toda la vida, nunca
se detiene (si se detiene, es porque ya pasamos a mejor
vida, así que...¡¡Mejor que no se detenga
por un largo tiempo!!!).
A nivel "oficio", he aprendido casi todo lo que sé
laburando con mi viejo (Armando Da Col), tanto ayudándolo
en sus historietas, como en dibujos animados. Prácticamente
él me enseñó a levantar un lápiz.
Siguiendo en el tema oficio, mi otro maestro es Carlos
Meglia, para el que colaboré durante todo el
2001, y que además fue mi primer profe "académico",
ya que cuando tenía 13 años estudié
en su curso de pintura. Y otro maestro de oficio (más
actual), es Andrés Faro, humorista catalán
con el que dibujo muchos de los guiones de sus chistes
para un diario de Cataluña, y con el cual he aprendido
mucho en el último tiempo.
A nivel "académico", las influencias llegaron por
el lado de Bellas Artes y de la Escuela de Garaycochea.
En Bellas Artes, agradezco enormemente las enseñanzas
de Leonor Moscarda en dibujo, y las de Jorge Bedoya en Historia
del Arte e Historia de la Cultura. Dos lujos de profesores.
Y de la Escuela de Garaycochea, el maestro de
todos los maestros: EDUARDO FERRO. El creador de Langostino,
Bólido y muchos más, no necesita definición
¡¡Es lo más grande!!
Y luego están los que uno aprende a través
de libros, que de manera indirecta se convierten en
maestros a la distancia, a través de sus obras. Entre
ellos reconozco a casi toda la escuela francobelga de historieta,
por ejemplo Albert Uderzo, René Goscinny, Andre Franquin,
Peyo, Roba, Morris, Janry...son los que más veo.
Y también Carlos Costantini, Daniel Branca, Quino,
Mordillo, Bill Watterson, Preston Blair, Will Eisner,
Hergé y una lista infinita...el pintor inglés
Turner también me gusta, lo mismo que Norman
Rockwell. Aunque no se note en lo que uno hace. Carlos Meglia
siempre dice que, de una manera u otra uno asimila todo
lo que ve y le gusta y lo plasma en su trabajo.
Adrián Montini
Graciela:
Te cuento que coincido con César en cuanto a que el aprendizaje ocurre a lo largo de la vida, de hecho, en todos los planos de la vida misma, no sólo el profesional.
Oswal -Osvaldo Walter Viola- fue quien me orientó y dio forma organizada a las ganas que yo traía de entrar al mundo de la historieta como hacedor y mejor lector. Fue para mí un docente fundamental mientras estudié con él en la escuela de dibujo de Garaycochea. Principalmente le reconozco con sumo respeto el hecho de que enseñe a partir de planteos que nos presenta el leer y hacer historietas, más que con fórmulas acabadas de cómo se hace o lee. Le agradezco un montón -y sé que esto es compartido por quienes pasamos por sus clases- su forma de encarar los temas sin personalizar estilos ni llevarnos a la manera en que él los resolvería, como quien pretende promover una única manera de ver las cosas, o como quien pretende clonar seguidores de su estilo. Esa apertura permite tomar distancia ante el desafío de enfrentar un trabajo, una obra por hacerse, y reconocer una amplitud de posibilidades expresivas, para después acudir a la más apropiada al momento de encarar el trabajo.
De una manera más indirecta, digamos que por afición y gusto personal (y en esto coincido con lo que César comenta de Carlos Meglia, quien también tuviera a Oswal como maestro) uno va asimilando estilos narrativos, plásticos y gráficos de todo lo que pasa ante sus ojos y queda prendado. En mi caso se mezclan tantos: Franquín, Moebius, Fontanarrosa, Hergé, Peyo, Bill Watterson, Will Eisner, Frank Miller, Alberto y Enrique Breccia, Leopoldo Durañona, Carlos Constatini, Lambil, Katsuhiro Otomo, Deliege, Roba, y sigue, y seguirá aún. . .
Andrés 1530
Muchachos, no soy para nada experto, pero quisiera ir a
los ejemplos de Rockwell y Moebius, que dibujan la figura
humana con una perfección fotográfica (luego
pueden "deformarla" un poco pero son básicamente
realistas). Y acá va la pregunta: ¿Creen ustedes
necesario, casi imprescindible, que un historietista deba
poder dibujar primero realista cien por ciento y luego elegir
concientemente cuánto van a alejarse del dibujo realista?
Fabián Mezquita
Hola Andrés, no creo que para ser ilustrador tengas que aprender la figura realista, lo que creo que es imprescindible saber, es manejar las masas de los dibujos.
O sea, el dibujo necesita tener una construcción previa, que es a base de geometría pura, que hace que tu dibujo sea consistente, usando el estilo que más te agrade, ya sea realista o no.
De hecho, aprender este manejo geométrico, hace que luego salga solo, (a fuerza de mucho trabajo) el estilo deseado.
Por ejemplo hay grandísimos historietistas y humoristas que no tienen formación en el dibujo realista, pero que son grandes dibujantes.
Mi formación es extremadamente realista, y mis grandes maestros son Rockwell, Leyendecker, Frazzeta, Moebius, De La Maria, y algunos más, pero admiro realmente a dibujantes como Bill Watterson, Quino, Fontanarrosa, y otros que nunca hicieron una obra realista.
Más que hacer hincapié en el estilo, hay que hacerlo en su construcción básica.
Chanti
Me sumo a lo que apuntaba César en cuanto a lo que
decía Meglia: "de una manera u otra uno asimila todo
lo que ve y le gusta y lo plasma en su trabajo." Aunque
de manera inconsciente, creo que lo vamos incorporando y
vamos aprendiendo.
En mi caso, no tuve maestros "directos". Como vivo en Mendoza,
no tuve la oportunidad de ir a un taller o escuela de historietas,
o tener contacto con algún grande de la historieta.
Pero sí tuve maestros de "entusiasmo", de "luchar
por lo que uno quiere".
Les cuento un poco mi historia (y de paso es un buen tema
para el tema de La historieta en el aula).
Desde chico me encantó narrar con dibujos, no sólo
dibujar sino contar historias con los dibujos. La historieta
entonces me vino como anillo al dedo. Aunque me encantaba
dibujar, las clases de dibujo en la escuela (primaria y
secundaria) nunca fueron de mi total agrado. Eran un plomo
por así decirlo. Había que dibujar jarrones
o hacer un dibujo en perspectiva de una alameda. O como
me pasó una vez en la secundaria: la profe pidió
que dibujáramos una naturaleza muerta y yo dibujé
una mesada de cocina, utensilios, un pajarito muerto (me
encantaba dibujar animales) y un libro abierto de recetas
que decía: "cómo preparar polenta con pajaritos"
(mi veta de humor negro). ¡La profe casi me mata!
Me dijo retándome: "¡¡Naturaleza muerta
son jarrones y frutas!!" (Y yo no entendía por qué
un pájaro muerto no lo era.)
Conclusión: tenía mucha pasión y no
sabía cómo canalizarla.
Y ahora viene la parte buena. En la secundaria también
teníamos unos talleres los sábados de materias
coprogramáticas, que nosotros podíamos elegir.
Por supuesto elegí "Arte". Pero en Arte, había
profesores para batik, cerámica, escultura, torno
y vitraux. ¡¡¡Y yo quería dibujar
historietas!!! Pero la profesora de vitraux, una gran escultora
mendocina (muy talentosa), llamada Eliana Molinelli, me
hizo un espacio en la mesada entre el aserrín, la
cerámica y los vidrios. Y me alentó muchísimo
para hacer lo que realmente tenía vocación:
la historieta. Así pasaron esas clases entre el ensordecedor
ruido del torno, las telas colgadas del batik y los restos
de cerámica. Y yo con mis papeles blancos creando
historias, alentado siempre por esta profesora.
Por eso digo, que a pesar de que ella no me enseñó
nada de "técnica" de historieta, me apoyó
y me contagió la pasión por lo que uno desea
fervientemente. Eso es muy importante para alguien que tiene
una vocación definida desde chico y no sabe cómo
canalizarla.
Ahora con respecto a lo que preguntaba Andrés:
Coincido con Fabián en que no es imprescindible saber
dibujar bien (realista) para después deformar la
figura. Pero nunca está demás. Es más,
creo que puede enriquecer tu estilo después. En la
Facultad me enseñaron a dibujar cosas realistas (seguí
la carrera de diseño gráfico) y siempre pienso
que me vino muy bien, a pesar de que mi estilo no es para
nada realista. Pero hace que te fijes bien en posiciones,
detalles y agudices tu observación.
Quería aprovechar para decir también que las mejores enseñanzas y consejos profesionales, me los han dado tres grandes dibujantes que son Alberto Salinas, Claudio Aboy, y Carlos Meglia, con el cual he trabajado durante un año, y en donde aprendí este oficio que para mí es grandioso. Fueron grandes influencias, y se nota indudablemente en mi trabajo porque los admiro y respeto muchísimo.
Amara
Chanti, me gustó mucho cómo contaste la historia
de tu formación. ¡Estudiaste con Eliana! Acá
la conoce la gente "del palo", por ejemplo, escultores. Era
una artista talentosísima, como bien decís
y tenía ese don de animarte a hacer lo tuyo. ¡Una
verdadera maestra!
Chanti
Tenés razón Amara:¡Eliana era TALENTOSISIMA
(así, con mayúsculas)! Y una persona excelente,
que contagiaba entusiasmo. Como decís: ¡una
verdadera maestra!
Los maestros son aquellos que tienen el don de poder sacar
lo mejor de cada uno. No te enseñan a hacer lo que
ellos quieren, sino a desarrollar y explotar lo que vos
tenés adentro, lo que vos querés ser (definición
casera que se me acaba de ocurrir).
Gracie
Me ha picado la curiosidad por saber algo más sobre Eliana, esta persona tan talentosa y tan buena maestra. ¿Alguien podría contarme algo más sobre ella para que los y las foristas la conozcan?
Chanti
Si, Graciela, con mucho gusto. Lo que te puedo contar es
que fue una persona muy sensible y talentosa. Tanto es así
que fue una de las escultoras más reconocidas de
Argentina. Sus esculturas parecía que tuvieran vida.
Sobre todo trabajaba el metal y uno no podía entender
cómo salían esas figuras de ahí. Si
visitan Mendoza, hay varias esculturas de ella. Por ejemplo
en la Plaza Independencia (las más importante de
Mendoza).
Lamentablemente ella ya no está entre nosotros.
Les paso un link de una nota en el diario Los Andes para
que sepan de quién se trataba:
www.losandes.com.ar
cultura
Eduardo Edmundo
Hola gente, como dijo César uno nunca termina de aprender, y siempre es posible encontrar a alguien que lo sorprende gratamente con alguna nueva idea u estilo. Como maestros directos (como dijo Chanti), tampoco tuve, los maestros pasaron a ser los mismos que hacen las historietas que leemos, es decir... en las viñetas mismas, los dibujantes te están enseñando. A mí me gustaba y me gusta de todo desde Franquín, con Spirou & Lagaffe; Ferro, con Langostino & Bólido; Mazzone con Afanancio & Capicúa; Torino con Pascualín; Barrabás & Don Incola; Uderzo & Goscinny con Astérix: Guerrero & Sídoli con Lúpin; Al Feñique y Resorte; Ianiro con Purapinta; Divito, Moebius, Enki Bilal, Frazetta, Hergé, en fin... La lista es larga. El día que pensás que sabés todo... es el día que comenzás a morir.
Fabián Mezquita
Eso es verdad Edgardo.....el día que creíste
que conseguiste lo que estabas buscando, tu trabajo queda
aplastado......chato.....
Por nombrar a uno, el dibujante Alberto Breccia sabía mucho de esto, ya que siempre arriesgaba, experimentaba cosas nuevas....se exponía a los fracasos....y por ende recibió muchas veces palos......pero el tipo siguió en la búsqueda, y por sobre todo en el aprendizaje, a pesar de los errores y de los aciertos, y como él, están Moebius, Eisner, Bilal, Prado, y un montón de dibujantes que experimentan constantemente.
En realidad la experimentación de ellos no queda en ellos, sino que también les sirve a un montón de profesionales que siguen su trabajo; lo mismo pasa con nuestros propios aprendizajes.....no quedan sólo en nosotros, cuando uno los expone son parte de todos.
Estas cosas no pasan sólo en nuestra profesión, uno debe esforzarse por aprender y mejorar como profesional y como persona, en el lugar que le haya tocado estar. El aprendizaje diario es una de las cosas más maravillosas, y encima se potencia cuando las cosas que aprendemos se las damos a otros, ¿no?
Chanti
¡Totalmente de acuerdo!
Uno aprende también haciendo, experimentando, no
dejándose estar...
Y también de sus errores. Cuando vemos de nuevo el
trabajo recién publicado y con ojo crítico
pensamos que podríamos haberlo hecho mejor. Pero
también está ese entusiasmo de la tarea cumplida...
Y es verdad lo que decía Fabián, no hay mejor
manera de entusiasmarse que escuchando y/o leyendo a otros,
pero también compartiendo nuestras experiencias con
otros. O enseñando.
Me ha pasado muchas veces (como decían también
en este foro) que cuando uno vuelve de una escuela (u otro
lugar) de dar una charla, vuelve renovado, con muchas ganas
de hacer. Y de hacerlo mejor. Porque compartir lo que hacemos
con otros y ver el entusiasmo que genera, también
se nos contagia a nosotros.
Adrián Montini
Tal cual, Chanti. Y ese entusiasmo surge también cuando uno vuelve a encontrarse, a través de los alumnos, con la misma emoción y las inquietudes -por las que uno pasó- ante lo que nos resultara novedoso y revelador, ya sea estudiando metódicamente o leyendo historietas para terminar aprendiendo. Dar clases es una experiencia gratamente renovadora.
Nuestras historietas más recordadas
Gracie
Las historietas fueron la "lectura clandestina" hace muchos
años, especialmente dentro de la escuela. Me gustaría
saber qué historietas recuerdan los y las foristas.
Yo recuerdo a "Langostino" y al ogro Rompococo. También
recuerdo a "Picho de la Federal", un can policía que
aparecía en una revista de los años '50. Y
espero que podamos hacerle un homenaje “El Eternauta”,
la primera y mejor serie de ¿ciencia ficción?
que tuvimos.
Eariel
De cuando era chica, recuerdo “Mafalda”, por
supuesto. Y varias historietas de las que salían
en “Intervalo”, “El Tony”, etc.,
que compraba (a veces sin la tapa ni las primeras o últimas
páginas) en librerías de viejo en vacaciones.
Las que más me gustaban eran adaptaciones de libros,
y "Mi novia y yo" y otra que no recuerdo del todo pero era
casi seguro del mismo dibujante. Había otra con un
médico, que también me gustaba.
Y las que venían en “Cosmi-k”, “Anteojito”
y “Billiken”. Estas dos últimas mi mamá
las solía comprar usadas y de a varias, una pilita
de 10 o 15, cuando empezaban las clases cada año,
para tener para recortar. Así que yo leía
una tras otra todas las historietas del mismo título,
y luego pasaba a otro título. Por ejemplo, leía
primero todas las "Pequeña Lulú", después
seguía con todas las "Coco y Cilindrina" y así.
También recuerdo una historieta-juego que venía
en el suplemento infantil de La Nación, me parece.
¿Sabrina? Algo así, era el nombre de la protagonista,
una "detective", y me encantaba.
Se me mezclan un poco las historietas de mi niñez
y la de mis hermanos menores; una de las ventajas de tener
hermanos hasta 10 años menores es la "doble niñez".
Sandra MG
(Copio lo que puse en la presentación)
-He disfrutado de pequeña de las historietas, la que más he leído es “Mafalda”, otra que me divertía, “Mi novia y yo”, y la del mismo creo que se llamaba Pepe, en el que tenía un perro policía que pensaba.-
Cuando empecé leyendo lo de Eariel, creí que era mi mensaje.
También “Cosmi-k”, me gustaba mucho. Eso sí, el autoadhesivo del cometa Halley, todavía está pegado en mi ex cama.
Historietas de mi hermano mayor, también leía, pero eran más para varones, de lucha, piñas, Punch, Boom, Crack y demás onomatopeyas.
“Condorito” me resultaba un poco machista, igual me divertía.
Ah, cuando apareció Floripí en Biblioteca Imaginaria, me trajo lindos recuerdos.
César Da Col
Estaba en 3er grado (año 1982), y un compañero
de grado, amante de la Música, la Historia y de la
Literatura, puso en mis manos por primera vez en mi vida,
un álbum de “Asterix”, uno de “Lucky
Luke” y un cassette de Los Beatles. El chico tendría
9 años, y viéndolo a la distancia, se notaba
que los padres lo incentivaban a leer mucho.
Me acuerdo de la maestra dando clases en el frente, y él
leyendo por debajo del banco "La odisea de Asterix"...una
postal que no me voy a olvidar más.
Tampoco me olvido y recuerdo con mucho afecto, cuando
viajábamos de excursión con el colegio y él,
rodeado de 2 o 3 amigos, nos "narraba" en el micro
cada álbum de Asterix, ya que prácticamente
los tenía memorizados. Por ejemplo: "Asterix y Cleopatra"
primero escuché la versión oral ¡¡y
luego leí el libro!!
Era un placer ir a su casa y revolverle la biblioteca (tenía
toda la colección de Asterix y Lucky Luke, en una
época en que era más fácil encontrar
un pingüino en la calle que un álbum de estos
personajes en algún kiosco o librería). También
tenía los libros de "Elige tu propia aventura", los
de los "Hardy Boys", y otros (además de todos los
casetes de Los Beatles).
No me alcanzan las palabras para agradecerle a esta
persona (Pablo Palomino, ya hoy un adulto), por haberme
abierto los ojos, por mostrarme que en el mundo existían
artistas ENORMES, como Los Beatles, René Goscinny,
Albert Uderzo y Morris.
ppujalte
En casa se leían historietas desde que tengo memoria:”Fantasía”,
“El Tony”, “D'Artagnan”, “Intervalo”.
Yo hasta creía que Nippur de Lagash había
existido. Yo leía todas y había un sistema
de intercambio familiar para acceder a cada una que se publicaba.
Un primo compraba siempre “ElTony” y “Fantasía”,
las leía y las guardaba. Nosotros comprábamos
“Intervalo” y “D'Artagnan”. Cada
tanto hacíamos intercambios para que nadie se perdiera
ningún capítulo. En mi casa a la noche,
generalmente después de cenar hacíamos un
juego, el que perdía debía lavar los platos
de la cena. Consistía en decir, sin repetir, por
turno y rápidamente un título de historieta,
Generalmente comenzaba mi papá nombrando por ejemplo
a "Gilgamesh, el inmortal" y el siguiente tenía que
decir otro y así seguíamos hasta que alguien
se equivocaba. Era divertido y ahora que lo pienso, implicaba
que todos estábamos en igualdad de condiciones para
participar
César Da Col
¡¡Qué lindo esto que contás,
Patricia!!! Me encantan esas historias que se generan alrededor
de las historietas, y más aun si tienen que ver con compartirlas
en familia.
Markitos
Muchas cosas leí en mi infancia, pero lo que me cambió la forma de ver las historietas fue la revista “Humi”, de humor. Creo que fue uno de los primeros medios donde se consideraba que los chicos no son tontos.
Y hablando de "historietas clandestinas"... “Piturro”, lo tenía que esconder de mis padres. Demasiado obsceno.
César Da Col
¡¡Sí señor!! ¡¡La
revista “Humi”!! A mi juicio, una de las mejores
revistas infantiles publicadas en Argentina. Y allí
se publicaba la historieta "Bicherío", una excelente
historieta para chicos que podría rescatarse hoy
en libro. "Bicherío" es de Tabaré.
Algunas de las historias de "Bicherío" fueron publicadas
en blanco y negro en el libro dedicado a Tabaré de
la colección Hispamérica de autores de humor.
Tal vez se pueda conseguir alguno usado en el Parque Rivadavia.
Qué lindo sería rescatar “Bicherío” a color, en un librito de tapa dura...de sueños vive el hombre.
Junior
Hola Marcos,
¡¡Me trajiste a la memoria la “Humi”!! ¡Qué linda revista!, ¡qué portadas!... Era completísima.
En cuanto a la "Piturro", era originaria de Córdoba. De formato "Patoruzú". Recuerdo que, por aquel entonces, lo "obsceno", eran las chicas que dibujaba Julio Olivera (creador también de otra mítica revista de humor cordobés:"LA CAÑADA"). Eran chicas -muy a lo Divito-con minifaldas chiquitiiiitas o camisoncitos diminutos y Piturro era un vago que de un beso les tapaba la mitad de la cara...y eso era todo lo "obsceno" de la revista. ¿Sabías que también hubo una revista "Piturrito"?
Amara
¡Saludos a todos los de la Banda! Y una curiosidad, ¿a quién se le ocurrió el nombre del grupo? Es muy lindo, en este caso la traducción no sólo mantiene sino que agrega sentido.
Este tema me llevó a hacer historia de todas las historietas que he leído y que, como les pasó a otros a veces tenía que ver con lo que circulaba en casa. Leía las del “Billiken” y “Anteojito” que nos compraron por años. Mi preferida, lejos, siempre fue”La pequeña Lulú”, que también leía en las ediciones mejicanas que se acrecentaban o decrecían por canjes o ventas. Magia pura, un personaje tan simple y tan adorable. Totalmente intemporal. Una de las cosas que más me gustaban eran las historias de la niña pobre y la niña rica (¿vieron que nadie dice-escribe pobre ahora?). La niña pobre era la misma Lulú pero con un remiendito en el vestido y en esos episodios también aparecía la bruja Ágata, que tenía cuatro rodillas, y su hija. Malignas la dos y se divertían haciendo maldades y diciendo “cacle, cacle”. Después estaban Tobi y Memo y su club de la casa en el árbol. Memo quiere decir tonto, no sé por qué me dio curiosidad y lo busqué en el diccionario (acá podemos ver el tema de las derivaciones educativas de la historieta).
¿Sigo? Bueno, sigo; también leía las mejicanas de superhéroes (yo quería que Superman se casara con Luisa Lane) que compraban mis hermanos, y por ellos descubrí a las de editorial Columba (¡grande Pepe Sánchez!).
Más tarde descubrimos a Ásterix y a Lucky Luke (que a mí no me gustaba tanto). Mi hermano tiene la colección casi completa. Me acuerdo de los detalles de los dibujos (¡las sandalitas de los romanos!) y del miedo de los galos: que el cielo se cayera sobre sus cabezas.
Y de más grande las que inventaban mis amigos y las de” Humor”, “Fierro”, “Óxido”...
Me olvidé de “Mafalda”, ¡qué
bruta! Las leí todas y algunas me las sé de
memoria (como las letras de las canciones de Los Beatles).
César Da Col
Para Amara:
Sobre el nombre de Banda Dibujada, te cuento un secreto
(que ya habíamos dado a conocer en una entrevista
de Sandra Comino para la revista Planetario, en este enlace
www.revistaplanetario
El nombre que más sonaba en los albores de nuestra
agrupación (hace 2 años) era "Grupo Champignon".
Luego derivaron un montón más, hasta que optamos
por "Banda Dibujada", que es como los franceses, gallegos
y portugueses llaman a la Historieta, un concepto que define
con fidelidad y sin menosprecio a la Historieta.
Chanti
Igual, a mi el nombre de Historieta me gusta Quizás
es un poco despectivo, pero es mucho mejor que "comic" (que
sólo remite a lo cómico), o TBO ( a una revista).
Porque por lo menos habla de que es una "historia".
Pero coincido con Cesar que Bande Dessinèe es el
más acertado.
Y volviendo a nuestro nombre, también se lo pusimos
porque somos una Banda (grupo de personas) Dibujada (o mejor
dicho que dibuja).
Y ahora voy a comentar algunas de las historietas que me
volvían loco de chico.
Una revista que me fascinó (y creo que a todos los
de Banda Dibujada) fue “Spirou”. Esta revista
era de origen franco-belga y llegaba a nuestras manos traducida
por los españoles. Tenía unas historietas
maravillosas, con muy buenos guiones y excelentes dibujos.
Para que se den una idea de qué tipo de historietas
eran, una salió en “Billiken” y se llamó
"Dany y Pompón" (en la revista” Spirou”
se llamaba Bill y Bolita).
También como dijo por ahí Fabián Gordillo,
tuve la suerte de que llegaran a mis manos las Mac Perro...
Excelentes. Era un suplemento de historietas que sacaba
“Billiken”. Tenía también muy
buenas historias y muy buenos dibujos. Si no me equivoco
fue lo mejor para chicos hecho en el país.
Ah, y también “Humi” estuvo muy pero
muy original.
PD: Ah, y de “Anteojito” (¿era en “Anteojito”?)
siempre me pareció divertida “Pelopincho y
Cachirula”.
Amara
Me acuerdo vagamente de ese personaje Spirou, era gracioso.
¿Conocen “Peanuts”? (que en realidad era una tira), me gustaba mucho en esa onda de "vidas de nenes". Después descubrí a “Calvin y Hobbes”, excelente. Hace poco conseguí unos álbumes donde se puede ver toda la potencia del autor para dibujar.
Pregunta: ¿sigue existiendo esa onda de historieta adulta como Mr. Natural? Un poco sacada para mi gusto pero muy original.
ppujalte
Cuando empezó a salir “Humi” estaba esperando mi primer hijo ¿Saben que se las compré para cuando pudiera leer? Las guardé y fueron destruidas por sus manitas inexpertas, ya que las tenía siempre en la caja de juguetes, cuando se cansaba de jugar a otra cosa se sentaba a mirarlas. Lamenté mucho cuando dejó de salir.
Gracie
En cuanto al matiz "despectivo" que pueda tener la palabra "historieta", yo no me preocuparía tanto porque es un término que le da identidad, por lo menos en Argentina, y más raro sería llamarlas "manga" . "comic" o "tebeos". Lo importante es darle la categoría que realmente tiene, y supongo que eso irá sucediendo en la medida en que crezca el movimiento y se produzcan obras de cada vez más calidad. Les pregunto a nuestros invitados. ¿Les parece que hacer versiones en historieta de obras famosas (pienso, por ejemplo, en Cortázar, Borges, García Márquez y algunos otros) ayudaría a que la historieta tuviera una aceptación en las escuelas como un modo de difundir la buena literatura. Siempre recuerdo la versión de Breccia de "La gallina degollada", de Quiroga, y creo que me impresionó más que el cuento mismo. Pero estoy dispuesta a aceptar la polémica y a que me digan que la historieta tiene sus propias reglas y que no es un simple vehículo para hacer más potable la literatura.
César Da Col
Quiero aclarar que estoy totalmente de acuerdo con Graciela.
Lo que expresé en el foro fue sólo un
"razonamiento en voz alta", tratar de analizar por qué
la gente en la calle muchas veces utiliza la palabra "historieta"
como sinónimo de "payasada" (esto escrito sin ofender
al noble oficio del "payaso"), y por qué este género
literario (o arte autónomo o "9no Arte", todavía
en el mundo no existe una definición definitiva sobre
este tema, con mucho debate de por medio) fue bautizado
en nuestro idioma con una palabra que significa "historia
menor, cómica, insignificante o tonta".
Hay una explicación histórica y lógica:
sabemos que esto se debe a que las primeras historietas
realizadas en el mundo eran de carácter
cómico, y como la historieta nació en
los medios masivos de prensa de fines del siglo 19 en USA,
ésta tuvo gran aceptación popular porque muchos
de sus habitantes de clase media para abajo (en su
mayoría trabajadores inmigrantes y analfabetos o
semianalfabetos) no conocían el idioma inglés,
y la narración de una historia cómica con
letras y dibujos en secuencias gráficas consecutivas,
les permitía entender con más claridad el
mensaje, gag o situación (no sería raro
suponer que muchos aprendieron a leer con el "Yelllow Kid"
o con "Little Nemo"). Entonces, por su carácter cómico,
nació la palabra "comic", y de allí a "historieta"
hay un paso.
Pero quiero aclarar que, más allá de lo que
su palabra signifique, el término HISTORIETA
a mí también me agrada, es como la llamamos
hoy en todo el país y el mundo hispanoparlante. Es
lo que tenemos, y gastar energías en cambiarle el
nombre no tiene sentido. Se llama así, no hay vueltas
que darle.
Pero imaginemos a una persona seria, brillante, talentosa,
inteligente, responsable, querida por todo el mundo,
buen tipo, y que lleve por nombre TONTO LENTINI...
¿No creen que le juega un poco en contra el
nombre? Y seguramente, el señor Tonto se
habrá preguntado una y mil veces por qué le
pusieron ese nombre (que dicho sea de paso, era el verdadero
nombre de "Toro", el compañero indio del "Llanero
Solitario").
Si uno lleva a su amigo Tonto a una fiesta y lo presenta
en sociedad, no sólo todo el mundo se le va a reír
en la cara, sino que vamos a tardar mucho tiempo en hacerle
entender a la gente que si bien nuestro amigo se llama
"Tonto", en realidad no es tonto, sino todo lo contrario.
Bueno, esto mismo nos pasa con la "Historieta": su nombre
es un punto en contra cuando se trata de hacerle entender
a los que la menosprecian de que no es una cosa "tonta"
¡¡Vaya paradoja!!
Más allá de todo este delirio.... ¡¡¡Amo
la palabra "historieta"!!!
(Me quedó en el tintero) Igualmente, la palabra
inglesa "comic" para definir a la historieta, ya es casi
de uso común en nuestro idioma. Sin ir más
lejos, en Argentina llamamos "Comiquerías" a las
librerías especializadas en historietas (Al menos
ese nombre reciben en Buenos Aires y alrededores, no sé
en el resto del país).
Por eso siempre trato de llamarlas "historietas" y no "comics",
porque pese a lo que su nombre significa, es nuestro nombre
castellano.
No pasa lo mismo cuando uno dice "manga": ya directamente
lo relacionamos con lo japonés.
Guionistas e historietistas
Gracie
Desde hace mucho tiempo me pregunto cuál es la relación
entre guionistas e historietistas. Por lo que veo en la
Biblioteca Imaginaria, cada historietista crea su propio
guión y lo dibuja según sus propias ganas.
Pero recuerdo que, en otras épocas, había
duplas famosas (Oesterheld y Solano López, Trillo
y Jordi Bernet), que produjeron obras memorables como “El
Eternauta” y “Clara de Noche”. Pensando
en este sentido, creo que hay alguna diferencia entre historietistas
e ilustradores. Nuevamente me arriesgo a crear una polémica
porque si bien hay ilustradores, como Istvansch que escriben
e ilustran sus propios libros, lo general es que el ilustrador
espere la idea del autor para comenzar a trabajar. ¿Es
así en la historieta? Por lo que vengo viendo, me
parece que los historietistas se lanzan mucho más
a inventar sus propios personajes e historias.
Sofia
Es interesante lo que planteás, Gracie. A mí
también me intriga eso. Y me pregunto, si es un don
dibujar bien y es un don escribir bien, ¿un historietista
que se "autoabastece" cuenta con los dos dones?
César Da Col
Hoy por hoy hay de todo: escritores que se dedican a hacer
guiones, dibujantes que sólo dibujan un guión
ya realizado e historietistas que hacen guión
y dibujo al mismo tiempo (a los que hacen "dibujo y guión",
a veces se los denomina "autores integrales"). Esto no es
estricto, a veces el dibujante alterna sus propios guiones
con guiones hechos por otros.
En el caso puntual de Biblioteca Imaginaria, casi por casualidad
se dio el caso que muchos de los historietistas convocados
hacen sus propios guiones, pero no todos: "Jaime Pop" cuenta
con guiones de Federico Baert y dibujos de Marcos Vergara;
y la semana que viene debuta "El Caballero del Continuará"
con guión de Chanti y dibujos de Fabián Mezquita,
y más tarde "Tamoclapeco Deimos" con guión
de Sergio Petriw y dibujos de quien les escribe.
En la actualidad y por citar un ejemplo, tanto Carlos
Trillo como Diego Agrimbau trabajan para el exterior con
unos cuantos dibujantes argentinos que realizan
gráficamente sus guiones, sobre todo Carlos Trillo,
que tiene publicados muchos libros en Francia, Italia
y España, llevados a cabo por diferentes dibujantes.
Pero como decís vos Graciela, así como hay
ilustradores para chicos que se animan a escribir sus propias
historias, también hay dibujantes que se animan a
escribir sus guiones, y convertirse en "autores integrales".
Por ejemplo, Peni (que en Biblioteca Imaginaria escribe
y dibuja a "Quicodrilo"), realizó para Francia
un libro con guión de Carlos Trillo, titulado "Neferu
el gato".
Otro ejemplo es Tabaré, que en "Clarín" dibuja
los guiones de Héctor García Blanco para
"Diógenes y el Linyera", y para otros medios realizó
historietas con guión de Parissi o de Trillo; pero al
mismo tiempo realizó un montón de historietas
con sus propios guiones.
En fin, hay de todo. Lo importante es que el resultado final
sea una lectura agradable.
Diego Agrimbau
Gracie:
Historietistas son todos los que hacen historietas, guionistas
y dibujantes. Al menos, me gusta pensarlo así. Las
combinaciones son todas las que cuenta César. Hay
autores, como Frank Miller, Horacio Altuna o Jean Giraud
(Moebius), que aun siendo algunos de los mejores dibujantes
del mundo, escriben guiones para otros. Otros que cambian
de rol según les da la gana, como los geniales Joann
Sfarr y Lewis Trondheim.
Es muy diferente la relación guionista-dibujante
que se da en la historieta, que la que se da entre el escritor
infantil y los ilustradores.
Por ejemplo, a nadie se le ocurriría poner:
EL ETERNAUTA
De Héctor Oesterheld
y más chiquito en un costado:
Ilustraciones de Solano López.
Los autores comparten el autorazgo, y en general, es el
dibujante el que cobra un mayor porcentaje de derechos de
autor.
Me consta que en la literatura infantil es cada vez más
frecuente la co-autoría entre ilustradores y escritores.
Pero aun así, me pasa de hablar con ilustradores
que quieren hacer una historieta, aun cuando es más
trabajo y se cobra menos, sólo por la "celebridad"
o el "renombre" que otorga.
De hecho, en Francia, se les da mucha más bola a
los dibujantes que a los guionistas. Por ejemplo, a la hora
de invitar autores a las convenciones.
En fin, son campos con diferencias y similitudes. Y los
cruces suelen dar cosas muy interesantes.
Sofia
Me consta que es así. Y corresponde. Porque en ciertos
tipos de texto, la palabra y la imagen se complementan y
juntas conforman un nuevo texto.
Adrián Montini
Sofía: Mientras pensaba en responder la primera observación que hacés sobre el tema, apareció tu segundo mensaje que se acerca algo a la idea que pensé desarrollar. En tu intriga del comienzo querés saber si el historietista que se autoabastece cuenta con lo dos dones a que hacés referencia, y yo, al menos en este plano, pienso que la cuestión no pasa por sumar buena escritura a buen dibujo, si no por tener criterio narrativo. Escribir bien, tanto como dibujar bien, está relativizado en función de lo que se narre. Si yo puedo sugerirte un relato que no cuente con palabras, y que esté secuenciado a través de manchas (y no dibujos) que te generen un clima y te transmitan claramente una historia -que fundamentalmente de eso se trata, independientemente de lo virtuoso que resulte uno como dibujante- también estarás haciendo historieta. Estarás dando forma a una nueva lectura en imágenes. Es mi modo de ver la cuestión, descontando que toda apoyatura técnica, tanto en texto como en dibujo, favorecen al relato.
Sofia
Una vez escuché a Maitena en un reportaje y contó que ella era pésima dibujante (era su opinión, a mí me encanta), y que lo que ella tenía eran buenas ideas. Supongo que eso será el criterio narrativo al que te referís. De todas maneras creo que el historietista piensa el relato de otra manera. Un cuentista piensa el relato desde otro lado que el que piensa una historieta. Por empezar, la síntesis es un ingrediente fundamental en la historieta así como el remate, que no se parece al mejor final de un cuento.
Sugerencias para editoriales de literatura infantil y juvenil
César Da Col
Banda Dibujada inaugura la siguiente carpeta/tema,
con el objetivo de mostrar algunos de los títulos
de libros de historieta de autores argentinos para chicos
y jóvenes, que fueron publicados en ese formato en
el exterior, pero nunca en Argentina.
Aunque parezca insólito, muchas de estas historietas
fueron publicadas en la revista “Genios” (del
diario “Clarín”), de manera
serializada, pero su posterior compilación en álbum/libro
sólo fue llevada a cabo en el exterior. Y es
una lástima que un medio masivo como “Clarín”
no posea una colección de libros de historietas para
chicos, más aun cuando ya han sido probadas
por sus propios lectores. “Clarín” posee
la infraestructura editorial y comercial suficiente
como para generar una gran colección de libros de
historieta para chicos y jóvenes.
A continuación, un breve listado con algunas
posibilidades "todavía publicables" en Argentina
y toda Latinoamérica (con links al blog de Banda
Dibujada en algunos casos):
(NOTA: Sugerimos ver las ilustraciones que figuran en el
foro)
1) ISOL y JORGE ELÍAS LUJÁN
Equis y Zeta (Volumen 1)
El pequeño Equis
de Jorge Elías Luján (guión)
e Isol (dibujos)
Ediciones Altea (México)
Precio: El precio de tapa en México es alrededor
de los 3 dólares.
Las historietas que componen este volumen también
fueron publicadas en Cataluña, España, en
la revista infantil “Tretze Vents” (Publicacions
de lÁbadia de Montserrat, Barcelona).
Esta es la historia del pequeño Equis, de cómo
se desliza por el mundo, zigzaguea a sus padres, y se
prepara para el aterrizaje de su hermanita Zeta. El libro
contiene treinta y cuatro páginas de mini historietas
a color.
"La idea surge del escritor argentino Jorge Elías
Luján, quien vive en México y me contactó
para ver si me podía interesar el proyecto de hacer
historietas con estos pequeños textos que se basaban
en cosas que observó en sus hijos y otros niños",
dice Isol al ser consultada por Banda Dibujada.
2) CARLOS TRILLO y LUCAS VARELA
El Cuerno Escarlata
de Carlos Trillo (guión) y Lucas Varela (dibujos)
El Gran Magón lanza una proclama: entregará
una fortuna y la mano de su hija al que recupere la piedra
y a su Lucrecia. Nadie quiere meterse en semejante lío.
Pero de entre la multitud, una voz dice que él será
el caballero que emprenderá el rescate. Todos se
vuelven a ver quién es el tonto que llevará
adelante semejante misión. Y descubren que es ¡un
rinoceronte! vestido de caballero.
3) DIEGO AGRIMBAU y DIEGO GARAVANO
Egypcios del Espacio (Tomo I)
de Diego Agrimbau (guión) y Diego Garavano
(dibujos)
Editorial Saure (País Vasco, España)
PRECIO: 16 euros
(los autores aconsejan su lectura a partir de los 8-9 años).
Al contrario de lo que dicen los libros de historia terrestres,
el Imperio Egipcio no ha desaparecido. Por el contrario,
en el día de hoy, el Imperio Egipcio se expande por
vastas zonas del Universo. Damon y Gerónimo son dos
terrícolas que forman una de las Patrullas Imperiales
más conocidas. Estas patrullas deben llevar a cabo
operaciones secretas, muchas veces más allá
de las fronteras egipcias. Damon es un joven entusiasta
y emprendedor que sin ningún tipo de talento específico,
salvo su imaginación, logra salirse con la suya en
las formas más alocadas. Gerónimo, por su
parte, es un joven muy inteligente y lógico pero
bastante tímido. Juntos forman la Patrulla Imperial
que más dolores de cabeza le ha causado a Wando,
el archienemigo del Faraón y de todo el Imperio Egipcio.
Damon y Gerónimo, sin ningún entrenamiento,
sin ningún tipo de capacidad para la violencia, deberán
arreglárselas para llevar a cabo su objetivo. Claro
que sus métodos, no serán exactamente, “habituales”.
Así es como ellos, en vez de fuerza, deberán
usar la creatividad, en vez de violencia, ardides completamente
inesperados y divertidos. Tan divertidos como sus historias.
4) DIEGO PARÉS y JORH
"Monsterville" es una serie con chicos y monstruos,
dibujada por Diego Parés y guionada por Jorh.
La serie se publica hoy en la revista “Genios”,
pero ya los autores están terminando el libro
compilatorio que será publicado en el extranjero.
5) CARLOS TRILLO, MAICAS Y MR ZOMBI (alias de LUCAS VARELA)
"ELE" (que se publica en “Genios”) ya tiene
su propio álbum de 44 páginas, publicado en
el extranjero.
6) Y OTROS...
También se pueden mencionar otros trabajos para
chicos ya publicados en “Genios” y realizados
en libro sólo en el exterior, como "Los Misterios
de Luna Roja" (Trillo y Risso), "Zachary Holmes" (Trillo
y Bobillo), "Timoteo" de Casaglia (publicado en “Anteojito”),
"Two White Wizards" (de Ponce y Darío Brizuela,
publicado en revista en “Billiken”); "Boris
el Virus" de Jorh, y a medida que vamos indagando
en las webs del mundo, cada vez aparecen más y más
títulos.
Al mismo tiempo, existe un enorme listado de hermosas historietas
para chicos ya publicadas en revistas infantiles entre los
años `70 y la actualidad, que han quedado estancadas
en el tiempo, por no contar con una edición en libro.
Pero ese listado lo dejamos para otra oportunidad...
Si usted es un editor y está leyendo este post,
no dude en contactarse con los autores de estas historietas.
Por las dudas, le dejamos nuestro mail bandadibujada@yahoo.com
que en minutos lo pondremos en contacto con el responsable
de cada obra (¡Por supuesto, de manera gratuita!)
Chanti
Aquí César plantea un tema muy interesante,
para debatir:
¿¿¿Por qué no se publican las
recopilaciones de las historietas que ya han salido en medios
gráficos masivos y que tienen la aceptación
y éxito entre sus lectores???
Es una pregunta que me hago siempre. Fíjense que
en el terreno del humor gráfico no ocurre esto. Pero
en el de la historieta infantil sí. Y uno se sigue
preguntando por qué estas editoriales apuestan por
cualquier tipo de libros y no aprovechan el éxito
y reconocimiento que tienen ya sus historietas y personajes.
La historieta infantil goza de buena salud (es parte indispensable
en publicaciones para chicos), pero nunca entendí
cuál es el problema de llevarla a libro.
Y ahora me remito a un ejemplo en España. La revista
“Mister K”, que es exclusiva de historietas
para chicos (¿por qué en Argentina todo lo
que es para chicos tiene que ser escolar? Otro tema para
debatir) saca sus libros recopilatorios de sus propios personajes.
Es decir que se conocen primero los personajes en la revista,
y después como es lógico, sale la recopilación
de todas sus historietas.
Entonces: no estamos hablando de algo que no sabemos si
va a funcionar o tener éxito (ya ha sido probado
en las revistas o suplementos). Si no fíjense el
éxito que despiertan los libros de humor gráfico
entre los chicos. Y cómo se entusiasman en la Feria
del Libro cuando hay uno de los autores firmando.
Todo es cuestión de que abran los ojos a este nuevo
formato (el libro). Creo que cuando una de estas editoriales
se anime y tenga éxito, muchas lo van a seguir.
Esperemos que sea pronto...
Junior
El comentario de estos dos colegas y amigos es muy acertado y nos deja con más de un interrogante...y las preguntas del "porqué no aquí"
En las últimas ferias del libro, de la ciudad de Córdoba, me he llevado la sorpresa de ver en distintos stands la sobresaturación de material infantil editado, revistas de ayuda escolar, libros para colorear y ediciones y más ediciones de cuentos clásicos de todos los tiempos editados una y otra vez por distintas editoriales...pero no libros de historietas para niños.
Esta sobresaturación de libros en su gran mayoría son editados por editoriales de ocasión o editoriales que editan "libros" infantiles a bajos costos. Cabe decir que el "bajo costo" al que me refiero está dado no sólo en lo barato del material sino de la cantidad de hojas y dibujos de mediana calidad. Si están expuestos estos libros es porque hay demanda...
Pregunto a los docentes si ellos han visto estas ediciones a las que me refiero y si saben si a los alumnos les gustan estas ediciones económicas.
Eariel
No sirvo como ejemplo, porque no soy docente y no tengo hijos. Pero además de que me gusten las historietas, tengo cierto gusto por el libro como objeto y, sé que si salieran a la venta volúmenes que recopilen las historietas que salían de a una o dos páginas en las revistas Genios, yo compraría algunas. Había una de fantasía, que creo que es esa "Los Misterios de Luna Roja" que menciona César (me acuerdo de una chica de melena larga y roja), que me había gustado mucho cuando mis padres compraban la revis para mis hermanos menores.
Amara
Junior, creo que este tipo de ediciones está más dirigido a los docentes y bibliotecarios, pero con un criterio que no me gusta. Ya desde el vamos me parece que los libros para colorear no deberían existir más, pero se siguen editando, comprando y usando en clase (no todos los maestros los usan por suerte) (aunque algunos dan fotocopias para colorear, que es peor). Y en cuanto a las ediciones baratas de cuentos clásicos supongo que se los comprará como una posibilidad de que todos los chicos puedan leer en el aula... algo. Desde ya que a los chicos les gustan más los libros grandes y lindos pero también se acostumbran a los libros "adocenados" y cuando no hay mucha plata en la escuela...
De todos modos creo que es un modo de pensar, porque hay muchas editoriales que editan autores infantiles muy buenos en ediciones económicas con muy buenas ilustraciones y diseño. Yo creo que tener lindos libros con buenas imágenes también forma parte de la alfabetización (visual en este caso) si no uno se acostumbra a la papilla masticada (y de mal gusto).
Junior
Amara, gracias por tu comentario... me hacés pensar...y eso es bueno hacerlo de vez en cuando… Sí, comparto totalmente que hay ediciones de costo aceptable, de autores consagrados e ilustraciones hermosas...hice el comentario porque en el balance de mi recorrido por la feria , es como que salí "empachado" de ese material barato y malo en grandes mesas, como las mesas de saldos ,con los libros desparramados, con grandes carteles amarillos de cartulina y letras escritas con fibrón que estaban por todos lados entrándome hasta por las orejas... y el lugar para el buen material para niños, es como que estaba escondido o "puesto modestamente" y también perdido entre "códigos da vinci",etc. ,etc.
Amara
Junior, ¡fue un gusto hacerte pensar! Yo creo que tu sensación es también un poco de "efecto Feria". Se ve de todo en esos grandes eventos. A mí también me molesta ver libros feos cuando hay tanta gente talentosa que los podría hacer bien (y de hecho los hace) sin un derroche enorme de recursos. Y en todo caso gastar en (producir y comprar) libros es una excelente inversión.
César, ¡te felicito! ¡Tus informes son impecables! Me acuerdo que vi la maqueta de equis y zeta, ese hermoso libro de Isol en una muestra que hizo en el Espacio Historieta en Recoleta, con toda la historia de como nació el libro. ¡precioso!
César Da Col
Para Eäriël:
Hola Eariel, por si tenés interés, Norma Editorial (una editorial española de historietas que nada tiene que ver con la editorial Norma de Colombia), publicó hace muy poco "Los Misterios de Luna Roja" en libro, en castellano. Son 4 volúmenes, que los podés conseguir en algunas comiquerías de Buenos Aires, a un precio arriba de los 30 o 40 pesos cada libro, a color. Valga la aclaración: esta serie fue publicada en la revista “Genios” del diario “Clarín”.
(NOTA: Se pueden ver los títulos y reproducciones
de tapa en el foro)
Publicación de principiantes
Aleco
Hola, tengo una consulta. Hace poco que empecé con el dibujo humorístico, y tengo muchas ganas de publicar. Yo sé muy bien que no puedo pretender publicar así como así cuando al resto de los grandes dibujantes les costó mucho publicar; pero me gustaría conocer algunos contactos de donde publicar alguna viñetita, por lo menos por la experiencia de ver plasmado tu chiste en un papel. Muchos en mi misma condición querrán lo mismo, por lo que estaría bueno que, personas como yo, sin haber publicado nunca, participarán en algún tipo de selección, que tal vez podría organizar alguna pequeña editorial o diario que esté leyendo esto.
Espero ver respuesta de alguno. Suerte a todos, y saludos a Chanti.
Junior
Hola Aleco,
Me parece muy bien tus ganas de publicar, siempre es bueno saber que se generan autores noveles con fuerza renovadora. También es muy bueno que sepas que quienes hoy publicamos periódicamente (algunos más y a otros menos) tuvimos que recorrer varios caminos.
El consejo que te puedo dar, en primer lugar, es que pruebes con la gente, si los chistes que estás empezando a dibujar (ya que, por lo que contás, hacés dibujo humorístico) que los muestres al vecino, a los amigos, a quienes no conozcas y veas si generan simpatía, risas...o sea humor. Esto va a generar en vos la confianza suficiente para seguir mostrando lo que hacés. La efectividad de tus dibujos humorísticos va a ser el auténtico motor generador para que sigas trabajando por mejorar el chiste en todo su contexto. Una vez que te sientas verdaderamente confiado en tu arte, te armas una carpeta con todo el material que creas publicable.
Hoy en día existen un gran número de diarios de distribución gratuita, fanzines y revistas amateurs donde podés mostrar tus dibujos y ver las opiniones de gente que está relacionada con lo editorial. Estas publicaciones resultan ser muy buenos medios para empezar un camino, a relacionarse con todo lo que implica justamente la publicación.
Contagiarse de los grandes que hacen humor (que aquí en Argentina tenemos los mejores), no bajar la guardia, y...seguir dibujando y dibujando... y dibujando.
¡Mucha suerte!
Chanti
¡Saludos a vos también Aleco!
Bueno, ¿qué más agregar a lo que dijo
el amigo Junior? Está muy bien plasmado lo que es
el camino del dibujante humorístico o historietista.
Lo único que podría agregar es que:
-Descubras cuál es tu fuerte, tu talento, para poder
afinar mejor la puntería a la hora de llevar un trabajo.
Por ejemplo, si ves que tu fuerte es el chiste político
no lo vas a llevar a una publicación infantil.
También es bueno estudiar la publicación antes,
y preparar un chiste o humor de acuerdo al perfil editorial
y a sus necesidades. Por ejemplo, cuando me enteré
que la Fundación Vida Silvestre Argentina, tenía
una revista y no tenía humor, decidí presentarles
un proyecto de historieta humorística educativa sobre
temas que a ellos lesinteresaban como la ecología
o la conservación de las especies. El protagonista
es el mismo oso hormiguero del logo de la Fundación
convertido en personaje de historieta. Hace 10 años
que estoy publicando allí.
-Si es tu verdadera pasión y creés que tenés
talento, no te desanimes con las respuestas negativas. Se
golpean muchas puertas para que se abra alguna. Pero primero
hay que golpearlas, ninguna se va a abrir sola.
-También es bueno participar en concursos.
¡Mucha suerte!
Fabián Mezquita
Hola Aleco, llegar a publicar por primera vez es una tarea ardua para algunos, y muy fácil para otros...... no hay una manera fija de hacerlo.
Revistas de humor hay muy pocas ahora en Argentina....aunque eso no debe tampoco bajonearte ni nada por el estilo, ya que en estos momentos del proceso humano, con la ayuda de internet se puede mandar muestras a todos lados.
El hecho de que Banda Dibujada tenga algunos adherentes que son editores no quiere decir que podamos influir en la elección de sus dibujantes, ya que nosotros tenemos el mismo problema que vos para publicar......por eso nos unimos para hacer esto.... Lo que puedo pasarte, es cómo hice yo en mi experiencia personal, que es muy parecida a un montón de chicos cuando empezaron.......
Primero, uno en esta profesión (desde mi punto de vista) no debe estar solo....este es un trabajo en que necesitás tener amigos que tengan las mismas ganas de publicar que vos, y el mismo entusiasmo que vos. Te digo esto porque uno aislado tiene menos posibilidades de avanzar que en conjunto, ya que los conjuntos siempre se ayudan, y tenés mas posibilidades de compartir conocimientos y contactos conocidos.
Algo importante de hacer, es tratar de conocer algún dibujante profesional, del cual te guste su trabajo, ir a su estudio, mostrarle tus cosas y que te vaya guiando en tu camino. Quizá es posible, que un día puedas empezar como asistente de alguno de estos dibujantes para aprender bien el oficio......es más difícil, pero esta la posibilidad.
Mientras tanto podrías armarte pequeñas carpetas de trabajos.....ir a editoriales, tratar de ver a los editores, y dejarles tu carpetita. A veces tardan mucho en contestarte, pero lo hacen (los datos de estas personas los encontrás en las revistas o en los libros de las editoriales en las que pensás mostrar, o también en las páginas web).
Y lo más importante de todo es tu constancia en el trabajo, el aprendizaje y la investigación permanente... que hace que tu trabajo evolucione siempre.....
Y acordate de esto: "No estés nunca solo",....es muy importante y lindo hacer de amigos en la profesión.........creo, y estoy seguro (por mi experiencia personal) que es lo mejor, y más gratificante. Vas a encontrarte con personas que te van a alentar, y con otras que te van a tirar para abajo, pero bueno, allí adelante está lo que querés hacer.....las piedras y los palos , aparecen en todos los aspectos de nuestras vidas, y no hay que desilusionarse,....hay que seguir caminando.....
Te mando un abrazo, y muchísima suerte....
César Da Col
Hola Aleco, ya mis compañeros te contestaron de
manera brillante, mucho más para agregar no tengo.
Ojalá estos conceptos le sirvan a muchos de los que
lean este foro y tengan la misma inquietud que vos.
Pero quisiera recalcar algo que dijo Fabián:
"Te digo esto porque uno aislado tiene menos posibilidades
de avanzar que en conjunto, ya que los conjuntos siempre
se ayudan, y tenés mas posibilidades de compartir
conocimientos y contactos conocidos".
Te cuento que a Fabián lo conocí justamente
trabajando en el estudio de Carlos Meglia, hace 5 años
atrás. Y no sólo conocí un excelente
compañero de trabajo, sino que además de esa
experiencia me llevé de premio un hermano de
"lucha historietística" y de la vida, y le estoy
muy agradecido al propio Meglia y al destino (o a Dios,
o como quieras llamarlo) por eso.
Y no sigo escribiendo más porque me voy a emocionar...
Adrián Montini
Aleco:
Todo ya fue dicho, y con la modestia y sana experiencia que suele brindar esta profesión a varios de nosotros.
(Ya sé, lo modesto se da en la vida y no necesariamente en lo profesional, pero, en este caso, me enorgullece saber que piloteamos juntos este emprendimiento personas capaces de volcar su experiencia de modo tan generoso y vital).
Coincido en todo lo expuesto por mis compañeros, y particularmente con Fabián en lo dicho sobre encontrar buenas compañías en la profesión y la vida. En todos los planos, principalmente el de la formación, el que va a guiarte en la profesión, por eso es fundamental dar con gente que sepa orientarte.
Personalmente te sugiero que, si bien te encontrás perfilado hacia lo humorístico, no desestimes la posibilidad de aprender de otros estilos y maneras de contar. Los comienzos de la profesión pueden depararte algún tipo de trabajo que no concuerde con lo que vos hacés "de taquito", entonces es aconsejable tener a mano otra alternativa como para no descuidar esas oportunidades que eventualmente aparezcan. Viene bien para no circunscribir tu profesión a una manera limitada de encararla, abriendo el abanico a otras posibilidades. . .
¡¡Buen comienzo, che !!
Una idea desde San Nicolás (Provincia de Buenos Aires)
César Da Col
Con Banda Dibujada queríamos aprovechar este espacio
en el Foro de Imaginaria, para contarles un poco acerca
de la obra de un grupo de dibujantes oriundos de San Nicolás,
que con mucho esfuerzo y dedicación están
difundiendo e incentivando la lectura de historietas entre
los chicos de su ciudad natal. El grupo nicoleño
se llama "Aquelarre Producciones" y llevan a cabo una revista
de historieta autoeditada, para chicos, titulada "Jaime
Pop".
Al mismo tiempo, algunos episodios unitarios de "Jaime Pop"
son publicados regularmente en Biblioteca Imaginaria.
Les copio y les pego un fragmento aparecido en Biblioteca
Imaginaria, esperando que los autores del emprendimiento
se sumen a contarnos algunas de sus experiencias en este
foro:
"“Jaime Pop”, creación oriunda de San
Nicolás, y nacida en el seno de la autoedición
y de la producción independiente de historietas argentinas.
“Jaime Pop” protagonizará en este espacio,
historietas autoconclusivas, paralelas a la historia original
de 24 páginas, editada por Aquelarre Producciones.
“Desde el año 1999, con el grupo Aquelarre realizamos anualmente en San Nicolás un encuentro de historietistas independientes donde se reúnen las publicaciones de los grupos de todo el país. En este marco, pudimos descubrir que no existían en las producciones independientes material destinado a los chicos o, ni siquiera, a todo público. Lejos de esto, la historieta actual parece querer alejarse del público con argumentos herméticos y dibujos sólo aptos para adultos. Sin embargo, los historietistas independientes comparten la preocupación de que no existen en el país editoriales que publiquen su material y que el público ha dejado de consumir producciones de este género.
“Jaime Pop es una publicación independiente de 24 páginas que relata las aventuras de Jaime y Michifuz en una dimensión paralela concebida por la mente del Brujo Cachimba. Con esta publicación, los integrantes del Grupo Aquelarre intentamos aportar un grano de arena al proceso de reposicionamiento de la historieta en el mercado local y de formación de un público nuevo. Esta publicación es parte de un proyecto más grande que consiste en la realización de talleres y exposiciones de historietas en las escuelas de nuestra ciudad, con la mirada puesta en el segundo ciclo de EGB. Los talleres están a cargo de Federico Baert (guionista de Jaime Pop), Javier Di Lorenzo y Marcos Vergara (dibujante de Jaime Pop), fundadores del grupo Aquelarre. Este proyecto incluye también la entrega de un cuadernillo de actividades a los docentes para que el tema de la historieta se siga trabajando y se transforme en un recurso más para el aula.” (Marcos Vergara y Federico Baert para Biblioteca Imaginaria.)
Para saber más sobre Aquelarre y Jaime Pop, visitar
www.aquelarre-producciones.cjb
Markitos
Agradezco profundamente el espacio abierto a nosotros por César, la gente de Banda Dibujada e Imaginaria. Este ha sido uno de los medios que más difundieron nuestro proyecto sin que nosotros pidiéramos nada, se deja ver el interés que tienen en dar a conocer el arte de las historietas. ¡Muchas gracias!
Sobre nuestro proyecto no hay mucho que agregar. Sólo que en nuestra ciudad está teniendo mucha aceptación. Aún no hemos comenzado a pasar por las escuelas para concretar las fechas de visita, y ya nos están llamando de algunas para sumarse a nuestro recorrido o para adelantar fechas. Estamos muy entusiasmados por la respuesta. En un par de semanas comenzaremos a realizar los primeros talleres y les contaremos cómo va la experiencia.
Nos gustaría recibir comentarios de gente que haya tenido una experiencia parecida y pueda aportarnos sus conocimientos.
Sólo puedo agregar que esta idea surgió de la eterna discusión de cómo hacer para difundir la historieta. Nos pareció que el público infantil tenía que ser nuestro objetivo, puesto que son los lectores del futuro. Pero no lo habríamos podido llevar a cabo si no fuéramos fanáticos de algunas historietas infantiles o para todo público y si no creyéramos que una buena historieta es la que cuenta una historia clara y comprensible para todos. En esto nos sumamos a la escuela de la Línea Clara, aunque no todas nuestras obras incurran en ese estilo.
Actualmente publicamos algunas páginas aptas para
todo público en nuestro blog www.historietasatp.blogspot.com,
y otras de lectura algo más restringida en www.historietasaquelarre
¿Ustedes dan clases?
Sofía
Me parece importante (y no creo que sea un chivo) que cuenten si ustedes dan clases, cómo son, para qué edades y en qué consisten.
Resulta que muchas veces alguien te pregunta si conocés a alguien para aprender a trabajar en esto y uno dice: “qué sé yo, Garaycochea”. Y eso porque todos sabemos que está dedicado a enseñar.
César Da Col
Sofía, en un ratito subo la info de los lugares
donde los miembros fundadores de Banda Dibujada están
dando clases. Sin ir más lejos, los 6 sábados
anteriores y los próximos 6 sábados por
la mañana, Banda Dibujada estuvo y está dando
clases gratuitas de historietas para chicos de hasta 13
años, en la sede de la Alianza Francesa de Buenos
Aires.
Acá les paso una lista de los talleres y cursos que
dicta Banda Dibuja y su grupo fundador.
PARA CHICOS HASTA 12 AÑOS (CAP.FED.)
BANDA DIBUJADA EN LA ALIANZA FRANCESA DE BUENOS AIRES.
(GRATIS)
Taller gratuito de dibujo de historietas, llevado a cabo
por Banda Dibujada en la Mediateca de la Alianza Francesa
de Buenos Aires.
Profesores: Fabián Mezquita, Juan Sáenz
Valiente, Javier Rovella.
SÁBADOS DE 11.00 A 12.30 HS
(hasta el 24 de Junio inclusive)
Alianza Francesa, Av. Córdoba 946, Capital Federal.
Inscripción e Informes: karine.cuney@alianzafrancesa
Más Información: bandadibujada@yahoo.com
PARA TODAS LAS EDADES (CÓRDOBA)
LA ESCUELA DE JUNIOR
(Consultar arancel con Junior)
Taller de dibujo especializado en COMICS, MANGA, CARICATURA,
DIBUJO HUMORISTICO.
Dictado por Junior (Fernando León González),
dibujante de "Chicos.cor", el suplemento infantil de "La
Voz del Interior".
Teléfonos: 0351-4703254 / 0351-155198627 / 03543-496723
Web:www.iespana.es/juniorescuela/
e-mail: fercomics@yahoo.com.ar
/ ferleon34@hotmail.com
PARA TODAS LAS EDADES (BERAZATEGUI)
TALLER DE HISTORIETA DE ADRIÁN MONTINI
Taller de historieta a cargo de Adrián Montini,
en Berazategui (Prov. Bs As).
El taller funciona los días SÁBADOS.
Informes: agmontini@yahoo.com.ar
PARA TODAS LAS EDADES (CAP.FED.)
HISTORIETA PARA PRINCIPIANTES EN EL MUSEO DE LA CARICATURA
"SEVERO VACCARO"
(ARANCEL: 50 PESOS MENSUALES)
El taller funciona los JUEVES de 16.00 a 20.00 hs (de 16.00
a 18.00 hs, de 17.00 a 19.00 hs, y de 18.00 a 20.00hs).
Dictado por Fabián Mezquita.
Museo de la Caricatura "Severo Vaccaro", Lima 1037, Cap.
Fed.
Mail: severovaccaro@yahoo.com
Tel: 4304-6497 (solo jueves y viernes)
PARA TODAS LAS EDADES (CAP.FED.)
TALLER DE HISTORIETA DE LA ASOCIACIÓN CULTURAL
PESTALOZZI
(Consultar Arancel)
Taller de historieta a cargo de Adrián Montini,
en la Asociación Cultural Pestalozzi (Ramón
Freire 1882, Cap. Fed).
El taller funciona los días VIERNES.
Informes: agmontini@yahoo.com.ar
También recomendamos a los escritores:
"CURSO DE GUIÓN DE DIEGO AGRIMBAU"
http://www.diegoagrimbau.com.ar
Hay más escuelas y lugares de estudio, en nuestra
web:
ar.geocities.com
Sofia
¡Bueno, con tantas posibilidades que nadie se queje!
Gracias, again, César.
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